本文发表在 rolia.net 枫下论坛Q:天堂里有没有“满足和快乐”?
A: 问得好,我从来没有想到“有没有满足”这个问题,但快乐是肯定的。由此我推想有满足也是几乎可以肯定的,但请先不要把这个回答当成标准答案。
Q2: 那么按照牧师的说法,在天堂里里面的人还是不完美的?因为有“自私的”“满足和快乐”。
人也无法成为完人了?
Q:不好意思,感觉牧师很会用词遣句,有点诡辩的味道。
A: 是诡辩还是技巧,或是陈述事实?对此每个人的领受不同是正常的。同时,耶稣也教导门徒,传福音要灵巧如咜,驯良象鸽子。说明方法是重要的。不是每个人都能对同一种方法有积极回应的。比方说,有人可以接受委婉地批评,但不能接受坦诚相告;反过来,又有些人更喜欢别人对其直言而不是拐弯没角。
Q2: 我那么说是因为牧师问他有没有说错,你回答:至少 not 100% wrong。我当时的感觉跟你类似。牧师的那段陈述我不满意,但也不能简单地说他错了。
Q:凡人无法做到Pure love,但首先要去love阿神,而不是其他人?相比于神,世人更需要Love;但为了自己能与神同在,只好Love神,这个Love神的行为是自私的吗?
A: 圣经上说了,最大的诫命是爱神,然后是爱人如已。这一点,是神造人的初衷。不能说可以完全解决你的疑问,但希望这个链接能帮助你了解神造人的始末,并对你有点启示(中心:神造人的目的是爱):http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&pno=3059136。
Q2: “神造人是为了to love and to be loved。”还是过分强调个人与神之间的爱;不是人与人之间的爱,恕我无法接受,上帝没有那么自私。
Q:犯罪和SIN我的理解是2回事。牧师似乎偷换概念了。
A: 圣经里说的sin在中文圣经里被翻译成犯罪,的确容易造成混淆。世间一切的犯罪都是起源于sin,所以sin是可以替代犯罪来用,但反之不一定适合。那么在圣经里什么是sin呢?最简单的说法:sin就是不听神的话。
Q2:牧师说“SIN 就是做了错误的选择”。简单地说,上帝不让亚当吃苹果,他不听话吃了?
Q:所以所有这些善的行为是“结果”,不是这一生需要做的事情。有点明白某些极端教徒的行为了。
A: 这又是一个陈述句,而且我不是很明白你所指。如果愿意的话,请展开说明。
我理解错了“圣灵所结的果子,就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。”
Q:大概能得到一个推论:凡是深信神的,行为“自然”会做出改变,因为有神的加被。
A: 可以这么说,由于神的爱的推动,基督徒愿意去爱别人。在爱中,基督徒的生命自然而然地向着好的方向改变。
Q2:按照牧师的说法,基督徒的这种爱还是自私的、强迫性的。因为人做不到神那种无私的爱。
Q:看来“好人”这个定义基督教和传统伦理上的不一样。
A: 是的,“好人”,或者说是圣经里说的“义人”,靠人自己是达不到的。因为完全公义正直的只有神。不说别的,摩西十戒有多少人能一生都遵从呢?我想答案是 0.
Q2:“完全公义正直”只是一种无法验证的假设。很多事情不是非黑即白,当然你也可以说人做不到的事情,神可以做到。所以可以说“完全公义正直”人无法验证,只有上帝自己知道。
Q:是说:神都安排好了,只要你深信神;还是说只要你深信神,神就会为你安排。
A: 神不会安排谁谁谁得救,谁谁谁不得救。但神可以安排适当的人和机会去给我父母传福音。这个人也许是我自己,也许是他人。
Q2:如同牧师说神无法预见亚当偷吃苹果,神也无法预见谁能得救。能不能得救“最终的选择权在他们手上,神不会强迫一个人信他,我更无法强迫任何人(包括我的父母,我的孩子)去信神了。”
“自由意志”的说法还是有一定的参考价值。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
A: 问得好,我从来没有想到“有没有满足”这个问题,但快乐是肯定的。由此我推想有满足也是几乎可以肯定的,但请先不要把这个回答当成标准答案。
Q2: 那么按照牧师的说法,在天堂里里面的人还是不完美的?因为有“自私的”“满足和快乐”。
人也无法成为完人了?
Q:不好意思,感觉牧师很会用词遣句,有点诡辩的味道。
A: 是诡辩还是技巧,或是陈述事实?对此每个人的领受不同是正常的。同时,耶稣也教导门徒,传福音要灵巧如咜,驯良象鸽子。说明方法是重要的。不是每个人都能对同一种方法有积极回应的。比方说,有人可以接受委婉地批评,但不能接受坦诚相告;反过来,又有些人更喜欢别人对其直言而不是拐弯没角。
Q2: 我那么说是因为牧师问他有没有说错,你回答:至少 not 100% wrong。我当时的感觉跟你类似。牧师的那段陈述我不满意,但也不能简单地说他错了。
Q:凡人无法做到Pure love,但首先要去love阿神,而不是其他人?相比于神,世人更需要Love;但为了自己能与神同在,只好Love神,这个Love神的行为是自私的吗?
A: 圣经上说了,最大的诫命是爱神,然后是爱人如已。这一点,是神造人的初衷。不能说可以完全解决你的疑问,但希望这个链接能帮助你了解神造人的始末,并对你有点启示(中心:神造人的目的是爱):http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&pno=3059136。
Q2: “神造人是为了to love and to be loved。”还是过分强调个人与神之间的爱;不是人与人之间的爱,恕我无法接受,上帝没有那么自私。
Q:犯罪和SIN我的理解是2回事。牧师似乎偷换概念了。
A: 圣经里说的sin在中文圣经里被翻译成犯罪,的确容易造成混淆。世间一切的犯罪都是起源于sin,所以sin是可以替代犯罪来用,但反之不一定适合。那么在圣经里什么是sin呢?最简单的说法:sin就是不听神的话。
Q2:牧师说“SIN 就是做了错误的选择”。简单地说,上帝不让亚当吃苹果,他不听话吃了?
Q:所以所有这些善的行为是“结果”,不是这一生需要做的事情。有点明白某些极端教徒的行为了。
A: 这又是一个陈述句,而且我不是很明白你所指。如果愿意的话,请展开说明。
我理解错了“圣灵所结的果子,就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。”
Q:大概能得到一个推论:凡是深信神的,行为“自然”会做出改变,因为有神的加被。
A: 可以这么说,由于神的爱的推动,基督徒愿意去爱别人。在爱中,基督徒的生命自然而然地向着好的方向改变。
Q2:按照牧师的说法,基督徒的这种爱还是自私的、强迫性的。因为人做不到神那种无私的爱。
Q:看来“好人”这个定义基督教和传统伦理上的不一样。
A: 是的,“好人”,或者说是圣经里说的“义人”,靠人自己是达不到的。因为完全公义正直的只有神。不说别的,摩西十戒有多少人能一生都遵从呢?我想答案是 0.
Q2:“完全公义正直”只是一种无法验证的假设。很多事情不是非黑即白,当然你也可以说人做不到的事情,神可以做到。所以可以说“完全公义正直”人无法验证,只有上帝自己知道。
Q:是说:神都安排好了,只要你深信神;还是说只要你深信神,神就会为你安排。
A: 神不会安排谁谁谁得救,谁谁谁不得救。但神可以安排适当的人和机会去给我父母传福音。这个人也许是我自己,也许是他人。
Q2:如同牧师说神无法预见亚当偷吃苹果,神也无法预见谁能得救。能不能得救“最终的选择权在他们手上,神不会强迫一个人信他,我更无法强迫任何人(包括我的父母,我的孩子)去信神了。”
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