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驳一驳kingsw (Steven)的两个观点

先引一下原贴:http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=60&c=6100&tno=617639&pno=5531088&

“基督徒的辩词有一点是非常高明的,也是符合人的思维模式的。人非神,不可辩知神的领域。辨明,其实不是辨明,而是在于看的人接受哪一种说辞,哪里会有的明的一天。如果按照你的这个逻辑,基督徒定义了一个更高的上帝,而它掌握着真理。你不可证其伪,又何来的辩明之说。”


你所说的基督徒的辩词应该是“人非神,不可辩知神的领域”。
说“基督徒的辩词有一点是非常高明的,也是符合人的思维模式的”,真是可笑。“人非神,不可辩知神的领域”,这“人非神”已经先承认了神的存在,哪里还有辩论的基础?这就像在说你的罪该判多少年,已经先把你定了有罪。
更进一步说,所有的基督徒在和别人辩论时,都在犯这个毛病。这个毛病就是,他们没有站在和对手共同认可的观点的基础上进行辩论或讨论。他们也许知道,只是不敢。这就是为什么“哪里会有的明的一天”。

其二,“不可证其伪”,这我在这里已经驳过了:http://fh.rolia.net/f0/c6100/all/post/5113566.html,全部历史在这:http://fh.rolia.net/f0/c6100/all/page/35.html#577423。我说昨晚我梦见我中649了,你能证伪吗?
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 驳一驳kingsw (Steven)的两个观点
    先引一下原贴:http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=60&c=6100&tno=617639&pno=5531088&

    “基督徒的辩词有一点是非常高明的,也是符合人的思维模式的。人非神,不可辩知神的领域。辨明,其实不是辨明,而是在于看的人接受哪一种说辞,哪里会有的明的一天。如果按照你的这个逻辑,基督徒定义了一个更高的上帝,而它掌握着真理。你不可证其伪,又何来的辩明之说。”


    你所说的基督徒的辩词应该是“人非神,不可辩知神的领域”。
    说“基督徒的辩词有一点是非常高明的,也是符合人的思维模式的”,真是可笑。“人非神,不可辩知神的领域”,这“人非神”已经先承认了神的存在,哪里还有辩论的基础?这就像在说你的罪该判多少年,已经先把你定了有罪。
    更进一步说,所有的基督徒在和别人辩论时,都在犯这个毛病。这个毛病就是,他们没有站在和对手共同认可的观点的基础上进行辩论或讨论。他们也许知道,只是不敢。这就是为什么“哪里会有的明的一天”。

    其二,“不可证其伪”,这我在这里已经驳过了:http://fh.rolia.net/f0/c6100/all/post/5113566.html,全部历史在这:http://fh.rolia.net/f0/c6100/all/page/35.html#577423。我说昨晚我梦见我中649了,你能证伪吗?
    • steven说的辨明是指100%的人都同意的客观结论, 而这个结论是不存在的或说达不到。 但是“辨明”却能存在于每个个人的心里。要注意的是,在个人心里,如果像steven那样均衡地给各种说法以一定的存在空间的话, 永远不做“决断”, 那么这个心里的“辨明”都达不到。
      • 基督教有他们的独特一套说法, 在他们自己家里用, 谁都说不出什么来, 它甚至可以在他自家达到100%正确。 但让上帝难堪的是,总会有那么些个不屑子们,以所谓“上帝”的口气跑别人家里吆喝贩卖, 日久不挨打挨骂才怪呢。
        • 不能否定有些基督徒表现出完全忘我的爱, 对他们只有无限的尊敬和赞叹。 但总体来说,理论上实践上,基督教的所谓爱,出了他们基家的门就几乎没有了。 对外人甚至表现出一定程度的冷漠冷血, 有个帖子说他们是“跪在天堂里, 聆听地狱里的哭泣”。
      • 在辩论时谁会追求100%的人都同意,只要辩论(讨论)双方同意就行了。比如像你说的,“基督教有他们的独特一套说法, 在他们自己家里用”,他们内部是有可能辩明的。
        • 你没明白我的意思, 我是说: 都知道100%统一是不可能的, 但据此就不做个人内心的决断的话, 就连内部、内心、小范围的“辨明”都没有了。
          • 也正是因此,我非常反对steven老兄的和事佬的作风
            • 而“决断”要发生在自己的心里, 它不影响外人, 不是强加给别人的。 完全和基的“给所有人当爹, 不信的不管是谁都是地狱的送上”的做法完全不同。 个人的“决断”与否和外人没什么关系, 但对个人的影响巨大。
    • 我是未来400,000年时光穿梭回来的,辩一辩真伪吧。有些在人脑子里的东东是不可知,不可辨的。
      • 是啊,你坚持你是“400,00年后回来的”,没人能说服你的, 呵呵。 只是你打听打听, 有谁能赞同你呢? 不赞同你的那些(甚至说除了你以外的所有人)是有共识的, 是明确的, 是“明”的,甚至不需要辨。
        • you never know. maybe after a few years I will launch a new religion and end up with countless followers. It is coincidence, not destiny.
          human beings have a weak mind. They need to find someone to follow - live or dead.. otherwise, there won't be million of millions of followers to someone named XXX..