这次省选你们是投自由党还是保守党，为什么？我先说说我的看法 -baalinca(scarb) @哈密尔顿华人论坛:哈密尔顿枫下论坛 The Rolia Forum of Hamilton

枫下茶话 / 政治经济 / 这次省选你们是投自由党还是保守党，为什么？我先说说我的看法 -baalinca(scarb); 2007-9-18 {729} (#3938835@0)
我原来准备转投保守党，后来听听广播决定还是投自由党。主要是保守党力推的2个政策我都不满意。

一个是给宗教学校的拨款，公共教育费用资源有限，如果拨款给宗教学校，必然会影响公校。而且我觉得保守党的政策没有道理，公共教育费用是从税收里面扣出来的，专款专用就应该在公校上。拨款给宗教学校，这些学校只收自己的信徒做学生，学校老师也只从信徒中选，对其他人不公平。天主教是已经这样了，没有办法。保守党要给别的宗教也拨款，这是火上浇油。

第二个就是2-tiers医疗保健系统，我也不赞成，现在医疗保健系统不健全，等的时间长，可以改善，可以拨款培训更多医生，护士。不能搞个2-tiers医疗保健，有钱就可以更快就医。如果它这个政策不需要从现在的公共医疗保健系统里面分钱，我倒也无所谓，否则的话只会让现在已经很差的公共医疗保健系统更差。

不知道各位是什么意见

关于第一点我觉得吧，我支持对所有宗教机构都不拨款，包括天主教教育局，这才符合西方民主的政教分离原则。如果没有办法做到停止给天主教教育局拨款，那么为了公平起见，基督教伊斯兰锡克犹太佛教道教的教育机构也应该得到资助，才能体现民主国家不是以某一宗教为国教。 -duoshaosuanshao(不多也); 2007-9-18 (#3938874@0)

can't agree. it is like " we can't stop criminals buying guns, so let's be fair give everyone an ak47" -majia007(万土碎佛法士); 2007-9-18 (#3938892@0)

bad example though, lol -majia007(万土碎佛法士); 2007-9-18 (#3938894@0)
这个逻辑也不错，如果你实在没有别的办法制止罪犯的话。 -duoshaosuanshao(不多也); 2007-9-18 (#3938899@0)
给宗教学校拨款可以和犯罪类比吗？如果是的话为什么小麦不送他的孩子去公校？为什么不让他老婆到公校教书？这不是鼓励犯罪？为什么他孩子和老婆所在的天主教学校得到纳税人的full funding是理所当然的，到其他的宗教学校就影响社会和谐呢？ -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3938928@0)

told u it is a bad example. ;), I understand ur concern, I doubt that too. it is all up to the each individual to decide. -majia007(万土碎佛法士); 2007-9-18 (#3939011@0)

ok -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3939038@0)

frankly, I have been rooting for PC for the last 8 years in every provincial elections that I can remember, a lot of our fellow Chinese pissed me off last election -majia007(万土碎佛法士); 2007-9-18 {204} (#3939041@0)
by switching to liberal because of they wanted a change. I am gonna vote for liberal this time hopefully to let them stay for 1 more round and let those people realize how wrong they were years ago.
KAKA

你这是往相反方向走了，明明知道给“宗教机构拨款”不对，是维持希望将来解决这个错误好还是扩大这个错误好？ -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3938906@0)

自由党是在忽优人，保守党说的是让别的学校得到非宗教课程的学费补贴。现在天主教的学校教的上帝造人，而且法律还规定造所公立学校就得造个天主学校。 -sherwood(sherwood); 2007-9-18 {216} (#3938936@0)
GTA很多地区天主教徒是少数，一个学生上化的钱比公立学校高很多。整个问题简
单的说就是FAIR问题。那些小孩上公立学校的还跟着自由党起哄，真是会忽有。

说到底，所有的问题都是钱的问题。 ---------- 这是个名人说的话。

没看懂 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3938964@0)

自由党没有任何承诺要解决这个错误，２００１年小麦是支持给其他宗教学校拨款的。 -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3938975@0)

自由党没有承诺要解决，但是也没有像保守党那样承诺要恶化它，哪个更好一点。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939065@0)

切莫妖魔化，其他６省都早已施行此政策。天没有塌下来。 -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3939166@0)

你也承认这是个错误#3938975@0。我的意见是既然你我都认为这是个错误，那么维持一个错误比扩大这个错误好一点，并没有妖魔化。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939184@0)

这个错误是所谓的错误，我应该打个引号。手懒了。其他６省都早已施行此政策。天没有塌下来 -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3939388@0)

你可能是信仰宗教，你以前愤怒的原因是觉得天主教有，为什么我这个教没有。所以没有给你的教会拨钱之前你觉得是个错误，都给了就不是错误了。但是对我来讲它仍然是个错误。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939421@0)

对我来讲,这里的是公平的原则问题。我建议不应有特权，要么都取消，要么都给钱。 -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3939447@0)

一边送自己的孩子去天主教学校一边说宗教学校拿钱是错的，没见过这么无耻的人。 -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3939452@0)

这个我支持你，天主教也是宗教学校，不该得到拨款。应该只有一个公立学校。自由党也忽悠我们，保守党也不怎么地。 -happyliveincanada(千金散尽还复来); 2007-9-18 (#3939042@0)

冲着自由党的失信加税我就不会投票给它。而且我支持2-TIER医疗系统，希望能提高效率。 -pilotski(letitsnow); 2007-9-18 (#3938926@0)

这要看你的收入，象我家算是平均线吧，我觉得我的收入享受不了1st-tier的医疗，万一有紧急需要我可以回国内医院，在加拿大我一年去不了几次医院，去得最多的还是公共医疗，所以我觉得保守党的政策对我一点益处也没有，只有坏处。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3938954@0)

给你一条信息。还记得从甩了保守党副党魁跳槽到自由党，帮助自由党度过危机的 Belinda Stronach 吗？她得了乳腺癌，去美国就医去了。 -duoshaosuanshao(不多也); 2007-9-18 (#3938976@0)

我当然知道，那又怎么样呢？公共医疗就是这个样子，等的时间长，等不了你只能就花额外的钱。保守党的2tier未必能解决问题反而因为资源分散把我们常用的公共医疗系统搞坏了。它的1st-tier收费怎么样，谁都不知道，未必用得起，我觉得他再便宜便宜不过国内的医院， -baalinca(scarb); 2007-9-18 {26} (#3939012@0)
所以对华人来讲没什么意义。
又搞混了。那是联邦的事。 -farmer(农夫-准备12月份考PPE); 2007-9-18 (#3939026@0)
she probably would still go to the States even if there is a two-tier med system,. those people have their own preferences. -majia007(万土碎佛法士); 2007-9-18 (#3939049@0)

我在保守党的网站看到John Tory 明确反对2-tiers系统(May 24), 不知道你说的有什么出处?John Tory提倡医疗系统电子化(Jul 31),还是有道理的. 资助宗教学校确实很愚蠢,不过数额不大. -szs11(钉子户); 2007-9-18 {86} (#3938984@0)
如果投票自由党,将来选举都没人说实话了,破坏了公正的系统,代价一定超过资助宗教学校那点钱.

给大家一个保守党的链接 -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3938991@0)
我认为他个人意见没有意义，最后他还是要服从他所属党的。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939027@0)

你在玩民主集中制啊. 省里的党和国家的党代表的人群不一样, 发的声音也不一样.互相告到法庭的都有,虽然有点做戏的成分,但是也说明了同中有异的概念. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939090@0)

当然，什么叫party? 就是政见相同/相近的人在一起的组织，作为一个党员如果你个人意见跟整个党的相左，你要么退党独立参选要么服从。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939104@0)

大方向一致就可以了.每个省的情况不同, 自然可以稍有区别,拉来选票最要紧的. 联邦政府对健康系统的想法多了,每个省还不是千差万别的. 没有这个说法,省保守党上台就一定要"贯彻执行"全部联邦政府的政策. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939121@0)

e-Health 从两、三年前就已经开始构建，不是什么新主意。但是真正实施还不知道要到什么时候。受上次财会系统失败的教训，现在政府在IT项目上的投资非常小心。 -diao_david(秋风起蟹儿黄); 2007-9-18 (#3939030@0)

小心不小心,只是个时间的概念,反正这是他竞选的纲领. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939096@0)

我是说这条是政治作秀。现任自由党政府已经在做了。 -diao_david(秋风起蟹儿黄); 2007-9-18 (#3939108@0)

我是说这一条有正面意义. 竞选时候说了,以后做不做,大家慢慢算账. 按照你的说法,如何才能不算"政治作秀"呢? -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939139@0)

既然有正面意义，在这点上为什么不表扬一下已经在落实这个项目的现任政府？ -diao_david(秋风起蟹儿黄); 2007-9-18 (#3939249@0)

现任政府撒谎,他们现在等同于没有竞选纲领,上了台也没有义务做任何事. 如果非常喜欢被欺骗的感觉,那你就去投他们的票好了. 同一届政府相比,我更愿意看到一个健康的选举体制. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939276@0)

我只是在陈述事实。关于你的评论，我就不多说了。 -diao_david(秋风起蟹儿黄); 2007-9-18 (#3939311@0)

BTW, 我很高兴看见你不再坚持说他是"政治作秀"了. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939292@0)

加拿大的医疗系统最终肯定会垮掉的，任何大锅饭最后都以破产告终。 30年前撒却尔夫人的名言：社会主义就是大笔花别人的钱，直到破产为止。 -sherwood(sherwood); 2007-9-18 {129} (#3939200@0)
现在加拿大人被几十的洗脑相信医疗不会垮，跟几十年前中国人相信能大步进入共
产主义一样。只要是花别人的钱，就一定会花到破产为止。

说错了,应该是只要是"毫无约束地"花别人的钱，就一定会花到破产为止. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939222@0)
可是保守党2TIER并不是说要取消或者修改加拿大现行的公共医疗系统，只是让付钱的人得到更好更快的医疗服务。假设你说的是真的，那保守党的政策只会加速公共医疗系统的垮掉。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939268@0)

那是联邦保守党, John Tory反对2-Tiers. 别老拿不存在的东西说事,大家省省力气吧. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939298@0)

我恐怕事实并不是像你说的这样，callin节目里保守党支持者基本上都是支持2tier，象newstalk1010里面的几个大牌主持，john tory的表态说不定是个选举策略。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939329@0)

他自己的竞选纲领白纸黑字在网上, 你要是说他将来可能会背约,那是将来的事,自然有将来的解法. 从现在看,他反对2 Tier. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939349@0)

将来能有什么解法？自己忍着！呵呵 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939356@0)

象对待自由党这样,用选票叫他下台. 当然啦,对于现在继续投自由党票的人,只能忍着了.忍着忍着就习惯了, 也就"呵呵"笑出声了. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939362@0)

政客守诺言的几率是50%，好比你抛硬币，前2次是字朝上，不代表下次字朝上几率就小了，还是50%。就这件事来讲：自由党不给其他宗教学校拨款和不实行2tier的几率要大过保守党，基本上不太可能。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939395@0)

按照这个说法,就不要选举了. 既然诺言失效,那还选什么. 人家已经许诺说不实行2-Tier了,你坚持不信. 告诉你说,撒谎要付出代价,你还是不信. 你就是坚持投一个撒谎的党, 那你就去投它的票好了. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939444@0)

我是选民；你是审判长，选举制度的维护者，大家各司其职。 -baalinca(scarb); 2007-9-18 (#3939455@0)

你是如何得出这个结论的？小麦说话你得反着听。上回他说坚决不加稅，结果一上台就加。这回如果他说坚决不这样，不那样，上台就实行的几率达到99％。 -bdbs(不多不少); 2007-9-18 (#3939557@0)

李光耀夫人英国中风看病无人理：免费不如收费 -weichen2005(微尘); 2007-9-18 (#3939427@0)

生命面前人人平等, LOL "李光耀回忆说：“到了医院，负责检查的是护士。我们随行的医生说病人中风了，是紧急状况，必须马上接受扫描检查，但是这名护士说，医院里还有三四名心脏病突发的病人等着急救。我的夫人只是中风，呼吸没问题，因此需要排队等待治疗……"" -majia007(万土碎佛法士); 2007-9-18 (#3939439@0)

呵呵，看来加拿大还不是最差的，起码等救护车不用40分钟。 -pilotski(letitsnow); 2007-9-18 (#3939477@0)

李光耀觉得他夫人和普通老百姓享受相同的医疗服务,很不"公平". 应该给她高干病房,然后穷人中风却没有足够医生的服务, 那样最公平. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939457@0)

文章上面哪一句话能推出你的结论? 叫个救护车要40分钟到这能叫及时? -sherwood(sherwood); 2007-9-18 (#3939525@0)

文中对此没有解释, 我相信救护车有他们的理由,不然不会闲着没事在家里磨蹭,至少排在前面那几个心脏病的很也可能优先使用了救护车. 我觉得李光耀不满不是全针对救护车的. 跑题,不谈了. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939602@0)

有谁记得是谁提出医院以后不应该固定预算，而是按看病人数来从政府拿钱? 这样鼓励医院提高效率，多收病人? 不管怎么改，一定要改革现在的医疗制度，否则永远是个扔钱的无底洞。 -pilotski(letitsnow); 2007-9-18 (#3939424@0)

现在是配额管理.每种大病都有配额,所以才有排队的概念. 医院有足够的能力接受全部病人,只是政府没有足够的钱去买单. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939468@0)

你刚好说倒了。医院没有能力才导致排队。能力跟钱有关。实际上，安省的医疗投入是政府严格限制的，比如收入高的麻醉师和手术师的学生，毕业后还很难找到本地的工作。 -sherwood(sherwood); 2007-9-18 (#3939551@0)

那个配额是政府定的,和医院没关系的. 医院巴不得来一大堆病人,容不下? 投资行不行? 关键是政府没那么多钱. -szs11(钉子户); 2007-9-18 (#3939589@0)

投谁都不能投自由党！！！小麦是个选举人物，跟阿扁有一拼。开出的选举支票从来不兑现，脸皮还厚得很敢再选。相信小麦的人，估计大多数都是上回没参与选举的。 -bdbs(不多不少); 2007-9-18 (#3939530@0)

@Hamilton

这次省选你们是投自由党还是保守党，为什么？我先说说我的看法

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