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耶稣没有直接说过他亲手创造了宇宙万物。耶稣说他跟这个造物的神神原为一,也说他在没有亚伯拉罕以前就在了(言下之意是在这个世界被创造之前就在了),他也说自己是耶和华

本文发表在 rolia.net 枫下论坛2C.基督称述自己为耶和华
  
  威廉·鲁宾逊(William C.Robinson)曾引用史哥玛(Scotchmen)的话说:“我们的主耶稣把自己和旧约中的‘主’相提并论,正足以说明他的神圣。”[出自威廉·鲁宾逊所著《我们的主--基督神性之证据》(Our Lord,An Affirmation of the Diety of Christ,115页,1949年出版)]27/118。
  
  出埃及记三章14节中的“耶畏”(Yahweh)这个字,本意是“他就是那自有永有的”(He who is )或作“我就是我是”(I am Who I am,可译作“我就是那自有永有的”)。这个名称宣布了耶稣自有永有的神性(参阅《翁格圣经字典》,Unger’s Bible Dictionary,Moody Press,409页)。
  
  克瑞斯莱(Henry Kreyssler)与薛福容(Karl Scheffrahn)说:“在约翰福音八章24节中,我们看到他自称为YHWH耶和华,他说:‘你们若不信我是,必要死在罪中’,同节经文中又说:‘你们举起人子后,必知道我是……’;在58节中耶稣又说:‘我实实在在地告诉你们,还没有亚伯拉罕就有了我。’(译者注:‘就有了我’英文译为I am,即‘我是’。全文可译为……‘还没有亚伯拉罕,我就是了’。)耶稣所用的‘我是’和出埃及记三章14节中上帝启示给摩西的名字‘我就是我是’一致,上帝也告诉摩西说:‘你要对以色列人这样说:我是打发我到你们这里来。’因此神的名字在希伯来文中是YHWH或作‘我是’。”30/11
  
  在马太福音十三章14、15节中,基督把自己比作旧约以赛亚书六章8-10节中的主(Adonai)。24/15
  
  毕诺克(Clark Pinnock)在《岂能缄默》(Set Forth Your Case)一书中说道:“他的教训与他对自己的称呼‘我是’连在一起,而‘我是’的称谓在结构及内容上都是上帝的名称。”(参阅出埃及记三章14节;约翰福音四章26节;六章35节;十章9节;十一章25节)。30/60
  
  在约翰福音十二章41节中,基督被描述为以赛亚所见到的那一位主(参阅以赛亚书六章1节)。威廉·鲁宾逊(William C.Robinson)也提到当以赛亚说及这位耶和华的开路先锋时,他说:“预备主的道……”(以赛亚书四十章3节)。当撒玛利亚人说:“我们……知道这真是救世主”(约翰福音四章42节)时,基督也接纳了他们对他的称呼。根据旧约,主和救主的称谓只能用在耶和华上帝身上。何西阿书十三章4节说:“我是耶和华你的上帝,在我以外,你不可认识别神;除我以外并没有救主。“33/117,118更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 先起个头。先讨论耶稣这个人物是否是虚构的,历史上是否有这么个人。"耶稣--历史上的一个人物"
    • 根据基督教资料考证耶稣的历史性
      1C.二十七种不同的新约圣经资料

      约翰·W· 蒙哥马利(John W.Montgomery)在《历史与基督教》(History and Christianity,Inter-Varsity Press出版)一书中提出这样的问题说:
        
      “一个历史学家怎么发现耶稣在历史上存在过呢?首先他知道,《新约圣经》的资料已足以用来描绘出一幅准确的耶稣的肖像。而且他也知道这幅肖像是无法藉幻想、哲学上的假设或文字技巧而创造得如此合理的。”3/40
       
      2C.根据教会父老先前所留传下来的资料
       
      坡旅甲(polycarp,译者注:生于69至156年间,是使徒约翰的学生,士每拿的监督,被罗马官府用火烧死殉道。)、优西比渥(Eusebius, 译者注:公元264至340年,是教会历史的鼻祖,对君士坦丁皈依基督有极大影响。)、爱任纽(Irenaeus,译者注:公元 130至200年的人物,是坡旅甲的学生,曾任里昂教会监督、最后为主殉道。)、犹斯丁(Justin,译者注:生于公元100至167年,哲人,曾写一篇为基督教辩护的论文上奏罗马皇帝,最后在罗马殉道。)、俄利根(Origin,译者注:公元185至254年的人物,著作丰富,足迹广及各地,住在亚历山大城,最后为主殉道死在巴勒斯坦。)
    • 根据非基督教资料考证耶稣的历史性
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛  1C.塔西佗(Cormelius Tacitus,生于公元52-54年间)
        
        塔氏是罗马史学家,曾于112年时任亚洲省省长,亦是公元后80-84年间不列颠省长、罗马大将阿古可拉(Julius Agricola;公元37-93年)之女婿。在记述尼禄王史迹时,提及耶稣之死及基督徒在罗马的情形:
        
        “所有来自人的安慰,太子的礼物,供给众鬼神的香烛都无法赎清尼禄王焚烧罗马城的罪名。当时基督徒人数愈来愈多,招致罗马人的厌恶,为了压制自己焚烧罗马城的谣言,尼禄王假加焚城之罪于基督徒身上,并对他们酷施严刑。基督徒因纵火犯的罪名而招致了人们的仇恨。基督教的创始人基督,在罗马皇帝提庇留 (Tiverius,公元14-37年间)在位期间,被统管犹大地的罗马巡抚本丢彼拉多(Pontiux Pilate)处死。这种迷信虽曾一度被压制下来,但后来又死灰复燃,不但是在其发源地犹大地,且一直漫延到罗马城。”编年史十五卷44(Annals XV.44)
        
        另外,塔西佗所著的《史记》(Histories)中,也有一残片提及公元70年时耶路撒冷城中圣殿被毁的情形。该书为塞佛雷(Sulpicius Severus)所保存。(Chron.ii.30.6)。
        
        2C.陆西安(Lucian)
        
        陆氏是二世纪的讽刺家,常讽刺基督及基督徒们。他提到基督徒与巴勒斯坦犹太会堂的关系,并描绘基督是:“……因为创立异端邪教而被钉在十字架上的一个人。……尤有甚者,基督是该教的立法者。他劝服信徒离弃希腊诸神,转而敬拜被钉在十字架上的自己以求得神的饶恕,他也劝服信徒遵守他所制定的法律,并且宣称所有信徒皆为兄弟。”(The passing peregrinus)
        
        在陆西安的《伪先知亚历山大》一书的第25卷和第29卷中,也有几处提到了基督徒。
        
        3C.约瑟夫(Flavius Josephus;生于公元37年)
        
        此人乃犹太史学家,十九岁时成为法利赛人(犹太人的教法师)。公元66年时成为加利利反抗罗马帝国统治的犹太军队司令,被掳后则归顺罗马军总部。以下他所说的一段曾引起多人激烈的辩论:
        
        “这时犹太地出现一位名叫耶稣的聪明的人(如果他可以被称为人的话)。他能行神迹与奇事,又是许多喜欢追求真理之人的导师。跟随他的人除了犹太人以外,还有许多外邦人。这人就是基督,但罗马巡抚在我们的上层人物的怂恿下,判钉他十字架。从起初就爱他的那群人一直没有离弃他,因为他在死后第三天又复活了。众先知曾预言他的复活以及许许多多有关他的神迹奇事。基督徒就是从基督得名的,直到今天仍未完全绝迹。”[摘自约瑟夫著《犹太古事记》十八卷三十三章,约写于第二世纪(Antiq.xviii.33)。]
        
        阿拉伯文的译文中也有如下的记载:
        
        “在这期间,有一位智者名叫耶稣。他的行为佳美、品德高超,许多犹太人和其他国家的人都跟随他,成为他的门徒。彼拉多把他钉死在十字架上,但他的门徒却不肯离弃他的教训。他们宣称在耶稣被钉十字架后的第三天,开始向门徒们显现,如今仍然活着。由此可见,他可能就是先知们所提到的救主弥赛亚。”
        
        以上这段话是从阿拉伯的一篇文章中录下来的,题名为:“Kitab Al-Unwan Al-Mukallal Bi-Fadail Al-Hikma AL-Mutawwaj Bi-Anwa Al-Falsafa Al-Manduh Bi-Haqaq Al-Marifa。”该题名大致的意思是:“在全智引导下,在诸派哲学的成就上及在真理祝福之下所写成的史书。”
        
        以上这卷文章是由阿伯比亚斯主教(Bishop Apapius)于十世纪时所写成的。其中一段有如下的开场白说:“我们找到许多哲学书籍,其中都提及基督被钉十字架那一日的情形。”接着他列举并引用许多古卷作品。这些作品有些是现代学者所熟悉的,有些则是前所未闻的。5/
        
        从约瑟夫(Josephus)的著作中,我们也找到一些有关耶稣的弟弟雅各的记载。在《犹太古事记》第二十卷九章1节(Antiquities,XX 9:1)中,他描写当时犹太人的大祭司亚纳诺斯(Ananus )的事迹:
        
        “这位我们提到过的年青人亚纳诺,继承了大祭司的职位。他是个绝顶大胆的人,且是与犹太人的统治阶级撒都该人同党,撒都该人比一般犹太人更为严厉。亚纳诺斯为人既有敢作敢为之性格,又见统治犹太地的罗马巡抚法斯托(Festus)过世,而新任巡抚阿尔碧纳(Albinus)仍在途中,于是他下令召集审判议会,将自称是基督的耶稣之弟雅各等人提审,判他们违法之罪,定他们以乱石击毙之死刑。”2/107
        
        4C.绥托纽阿(Seutonius,公元120年)
        
        此人是罗马史学家,罗马皇帝哈德理安(Hadrian )宫中大臣,专门负责编纂皇家史记。他写道:“因为犹太人经常为基督徒之事起哄,因此他下命将他们全部驱出罗马。”[摘自《罗马皇帝革老丢之生平》(Life of Claudius 25.4)]
        
        绥托纽阿又写道:“尼禄王刑罚基督徒,因为这是一批迷信而可恶的群众。”[摘自《罗马诸帝生平》(Lives of the Caesars,26.2)]
        
        5C.普林尼长老、小普林尼(Plinius Secunds,Pliny the Younger)
        
        小亚细亚地区俾西尼亚(Bithynia,即今土耳其一带)的总督,曾在公元112年时上书罗马皇帝图拉真(Trajan),请求指示如何处置基督徒。
        
        他解释说,他曾大肆杀灭基督徒,男女老少皆不分。如今他不知是否应继续屠杀任何被发现了的基督徒,抑或只杀其中的一部分。他又说,他命令基督徒向罗马皇帝图拉真的塑像下拜,又叫“他们咒诅基督,这些都是真正基督徒所不肯行的。”同封信中,他提到那些被提审的人:
        
        “他们只肯承认他们唯一的罪就是他们已习惯在某一固定的日子里,天尚未亮之前聚会,大家选择性地唱赞美诗,颂扬基督为神。且立誓不做恶事、不欺骗、不偷劫、不行奸淫、不作假见证,对自己答应的事绝不失信。”[摘自《书信篇》(Epitles,X.96)]
        
        6C.特土良(Tertullian)
        
        北非迦太基城的律师并神学家,在197年非洲罗马法诞前为基督教辩护时,曾提到罗马皇帝提庇留(Tiberius,14-37 A.D)与罗马驻犹大地巡抚彼拉多之不同:
        
        “提庇留大帝在基督教开始传布欧洲各地时,有机会听到有关基督神性的真理,特将此事在元老院中提出,且出于他自己的抉择,而赞成基督。然而元老院反对其立场,否决了他的提议,但提庇留大帝仍持已见,并发怒警告所有控告基督徒的人们。”[摘自辩护文(Apology,V.2),但有些史学家们对此段历史的确实性深表怀疑。]
        
        7C.他勒(Thallus)--生于撒玛利亚的史学家
        
        在外邦人当中最早提到基督的史学家是他勒,这些作品都是在公元52年左右写成的,可惜如今他的作品均已失传,我们只能从其他人的作品中略知其零星的片段。公元221年左右曾有一位名叫犹非利加纳斯(Julius Africanus)的基督徒作家常引用他勒的话。犹氏在评论他勒作品中有一段很值得我们注意的资料:
        
        “‘他勒在其所著的史书第三卷中,对耶稣受难时,遍地都变黑了的情形解释为日蚀,照我看来似乎不合理。’(当然是不合理的,因为日蚀不可能发生在满月之际,而基督死时正逢满月时节。)”
        
        由这段资料中我们看出,四福音书中记载耶稣被钉十字架时,黑暗降临大地之事乃是家晓户知的事,以致不信的人需要用一种自然现象来解释黑暗发生的原因。2/113
        
        8C.腓拉更(一世纪的历史学家PHLEGON)
        
        他的《编年史》已失传,但仍存有一小残片,上面证实耶稣被钉十字架时的全地黑暗情形。朱力·阿弗里肯的著作提到了这一残片,他评论他勒对全地黑暗的看法后,引用了腓拉更的记载“在提庇留皇帝统治期间,在满月时节发生了一次日蚀。”7/IIB,Sect 256.f16,P.1165
        
        在奥林金(Ovigen)的Contra celsum一书的第二卷,第14、33、59章,都提到了腓拉更其人。
        
        费罗本的De.Opif.mund.Ⅱ21说到:“关于这次黑暗……,腓拉更在其著作Olympiads中提到了。”他说:腓拉更提到救主基督被钉十字架时发生了日蚀,而没有提到别的日蚀,显然,他不知道从前也发生过类似的日蚀……,而且这件事也被提庇留时代的历史所记载。4/11B,Sect 256.f16.P.1165
        
        9C.马拉巴萨拉蓬的书信(Letters lf Mara Bar-Serapion)
        
        布如斯(F.F.Bruse)在《新约文件可靠吗》(The New Testament Documents:Are They Reliable?Inter-Varsity Press.出版)一书中记载说:
        
        “大英博物馆保存着一封有意思的信,这信约在公元75年之后写成,但其实际写成的日期已经不详。此信系叙利亚人马拉巴萨拉蓬给他儿子巴萨拉蓬的,那时马拉巴萨拉蓬正被关在狱中,但他写信鼓励自己的儿子追求智慧,并指出凡迫害智者的必招灾祸。他以苏格拉底、毕达哥拉斯(Pythagoras,希腊哲人及数学家,死于公元前497年)及基督之死为例:
        
        “雅典人杀死苏格拉底又有何益处呢?饥荒与疾病接踵降临该地,审判他们的罪。萨玛斯人(Samos,爱琴中海岛上之居民亦属希腊)烧死毕达哥拉斯又有何益处呢?不久之后,他们的土地被沙滩淹没了。犹太人钉死他们的智慧之王又有何益处?紧接着他们的王国被异族所灭。上帝公平地处罚了这三个民族:雅典人饿死了;萨玛斯人被海淹没了。犹太人亡国了,被驱逐出自己的国土,从此流离四散。但苏格拉底并没有死,他活在柏拉图的学说里;毕达哥拉斯没有死,他活在汉娜(Hera)的雕塑中;智慧的王也没有死,他活在自己所留下的遗训中。”1/114
        
        10C.犹斯丁(Justin Martyr)
        
        约在公元150年左右,犹斯丁曾上书罗马大帝安东尼庇额士(Antoninut,138-161年间任罗马皇帝)维护基督教。犹斯丁当时所引用的彼拉多报告必来自罗马皇家的档案。他说:“‘他们刺穿了我的手、我的脚’这句话描写钉子如何把耶稣的手、脚钉在十字架上;在他被钉十架之后,钉他的人掷骰子分他的衣服。这些都是事实,可以从彼拉多下命所记的‘行传’中找到。”[摘自犹斯丁的辩护文上第四十八章(Apology1.48)]。
        
        毛耶(Elgin Moyer)在《教会历史名人录》(Who Was Who in Church History,Moody Press,1968出版)如此描写犹斯丁说:
        
        “……犹斯丁是哲人与护道家,殉道家生于弗拉维亚拿波利城(Flavia Neapalis,在撒玛利亚一带)受过优良的教育,家境似乎十分富裕,使他不必工作而享受教育与旅行的生活。他热心追求真理,曾先后深入地研究过苦修哲学(Stoicism)、亚里斯多德哲学(Aristotelianism)、毕达哥拉斯学派(Pythagoreanisms)及柏拉图主义 (Platonism),唯独厌恨享乐主义(Epicureanism)。早年认识不少犹太人,但对他们的宗教毫无兴趣。他对柏拉图主义深感兴趣,他自以为已快发现哲学的最高目标即认清神的异象。但一天当他独自在海边散步时,这位年青人遇见一位年老的基督徒,此人喜颜悦色,态度温和庄严。这位谦卑的基督徒粉碎了犹斯丁对人类智慧的信心,向他指明希伯来的先知们比历史上有名的哲学家们还要古老,他们的作品、教训都预言到基督的来临……’遵守这位老翁的忠告,这位柏拉图主义的信徒变成了基督的信徒。他说:‘我发现唯有基督教哲学最安全、最有益。’年轻的犹斯丁信主之后,就全心地为信仰辨护,并四处传布基督教。”7/227
        
        11C.犹太他勒目(The Jewish Talmads)
        
        在犹太他勒目的《耶稣家谱》(Tol'doth Yeshu)耶稣被称为潘特罗之子(Ben Pandera)。
        
        巴比伦犹太他勒目中亦记道:“………在逾越节的前夕,他们把他挂在十架上。”
        
        犹太他勒目中把耶稣称为“潘特罗之子”(Ben Pandera或Ben Panttere)及“潘特罗之子耶稣”(Jeshu Ben Pandera)。许多学者都认为潘特罗(Pandera)这个字是将希腊文童贞女Parthenos一字曲解而来,等于称耶稣是“童贞女子”。一位犹太人克劳斯诺(Joseph Klausner)说:“耶稣是私生子一事的说法在当时犹太人当中是很普遍的……”
        
        犹太他勒目中之《智者之书》(Baraila),其中评语极具历史价值:
        
        “逾越节的前夕,他们把拿撒勒的耶稣(Jeshu)挂在木头上。在此之前四十天,传令官就宣布拿撒勒人耶稣将被乱石击死的消息,因他广施巫术,以欺骗手腕引诱以色列人误入歧途。凡知任何有关此人之事的学者均可前来为他辩护,但是他们当时找不到任何人能为他争辩,于是在逾越节的前夕就把他钉在十字架上了。”(Babylonia Sanhedrin,43a)--“逾越节之前夕”
        
        乌拉(The Amoa Ulla)是拉比犹迦南(R.Youchanan)的学生,第三世纪末居住在巴勒斯坦地,他说:
        
        “你认为拿撒勒人耶稣还有权上诉吗?他引诱人误入歧途。怜悯人的上帝曾说过:‘你不可怜恤他,也不可遮庇他。’但耶稣却例外,他与当时的官府当权者有交情。”
        
        犹太当局亦没有否认耶稣所行的种种奇事、神迹(马太福音九章34节;十二章24节;马可福音三章22节),但他们认为这不外都是巫术而已。5/23
        
        犹太学者克劳斯诺(Joseph Klausner)写道:“犹太他勒目中曾谈及犯人被挂在十字架上仍系罗马政府所施残酷的死刑,犹太学者只知道罗马帝国法庭有这种死刑,这一死刑非出自犹太的法律系统。甚至使徒保罗在加拉太书三章13节中也引用旧约圣经申命记二十一章23节的话说:‘凡挂在木头上都是被咒诅的。’用此来形容耶稣。” 5/28
        
        撒都该人所著古卷Sanhedrin,43a中曾提到耶稣的门徒。
        
        “阿祖依之子西缅拉比(R.Shimeon ben Azzai)论及耶稣时说:‘我在耶路撒冷城中找到一份关于耶稣家谱的记载,此人乃淫妇所生的私生子。’”
        
        克劳斯诺针对上点另加补充说:
        
        “最新版本的犹太他勒目注释米示那经卷(Mishna)有记:‘拉比亚哈修(R.Yehoshua)的话是不错的。’(同版之米示那注经上有引用亚哈修的话说:何谓私生子?按照犹太人法院(Beth Din)的判决,每个私生子的父母都应被处死。)从这里的资料来看,耶稣之存在是不足疑惑的。……“2/35
        
        在早期犹太人注释洁净礼的解经书Baraita中,提及书中主要人物以来色拉比(R.Elizer),他曾屡次提及耶稣。以来色说:“阿刻巴!你使我想起一件事!有一次我走在沙弗雷斯城(Sepphoris)的市场上,遇到一位拿撒勒人耶稣的门徒,名叫沙乾亚的雅各(Jacob of Sekanya)。他对我说:“在你们的律法书中有话说:‘不可奉献妓女的收入等。’那么这钱又该怎么办呢?投入大祭司的毛厕中去么?只是我没有回答。他又对我说,拿撒勒人耶稣教导我说:‘从妓女雇价所聚来的,后必归为妓女所得,’凡从肮脏之处来的钱必归回肮脏之处去。这话颇为有理,为此我以违 Minuth 罪名被捕。我违背了律法中Minuth这一条的规定:‘离开此地,不要走近她的房门。’--因为那是地方政府的规定。”5/28
        
        克劳斯诺(Joseph Klausner)曾评论以上那段文字说:
        
        “由以上那段文字中‘拿撒勒人耶稣的门徒’以及‘拿撒勒人耶稣教导我说’这两句话看来,这是早期的作品,其故事凿实切要,此书的其它章节也没有什么出入,这些说明此书的原始性不足令人疑惑。与其他作品间唯一的区别是他称耶稣为‘拿撒人耶稣’(Jeshu of Nazareth)而非‘潘特罗的私生子耶稣’(Yeshu ben Pandera)。”5/38
        
        12C.大英百科全书
        
        最新版本的大英百科全书曾以两万字来描写耶稣这个人,他所占的篇幅远较亚里斯多德、西赛禄(Cicero)、亚历山大大帝、凯撒大帝,释迦牟尼、孔子、穆罕默德或拿破仑为多。
        
        在论到世间关于拿撒勒人耶稣的记载时,大英百科全书写道:
        
        这些各种记载证明:在古代从未有人怀疑过耶稣的历史性,即使是基督教的敌人也不怀疑,十八世纪末,有些作者在证据不足的情况下开始争论耶稣的历史性这一问题。十九世纪和二十世纪初仍在争论此事。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 结论是:耶稣是历史上真实存在的一个人物。
      • 同意,而且也同意他老人家钉在十字架上,三天后又复活了。然后哪?
        • 天哪,你居然连耶稣三天后复活的事都已经相信了,那,你还有什么可以怀疑他所教训的一切呢?
          • 这就喊天了?那接下来,你最好还是有所准备,到时候别说我没提醒你
            我怀疑他的什么教训了?
            再回头好好看看,我反对你的,都是你对佛教不实评论的地方,还没有听到您自己信仰方面独到见解,你可不能让我失望啊!!!
            • 我是有点莫名惊诧。既然都不怀疑,既然承认耶稣和耶稣所说的都是正确的,为什么又不信耶稣是神,是道路、生命呢?我还抱着一丝侥幸抱着一丝怀疑的时候,都已经是不敢不信了。
              • 关键还是怎么理解“神”字,如果是造物的神,那就无法让人信服了,因为那样在道理上,无论如何也是讲不通的。圆满的理论所指导的实践,才会有圆满的结果,不是吗!
                • 只能说其实你还是不信耶稣或耶稣讲的道理的。还待慢慢地讨论。
                  • 如果真的是他老人家本人讲的话,我会努力去理解,虽然理解的会不太一样,你不妨说说,我们去理解,去学习
                    • 神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,(或作审判世人下同)乃是要叫世人因他得救。信他的人,不被定罪。不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。
                      本文发表在 rolia.net 枫下论坛约翰福音 3:16~21
                      神 爱 世 人 , 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 , 叫 一 切 信 他 的 , 不 至 灭 亡 , 反 得 永 生 。
                      因 为 神 差 他 的 儿 子 降 世 , 不 是 要 定 世 人 的 罪 , ( 或 作 审 判 世 人 下 同 ) 乃 是 要 叫 世 人 因 他 得 救 。
                      信 他 的 人 , 不 被 定 罪 。 不 信 的 人 , 罪 已 经 定 了 , 因 为 他 不 信 神 独 生 子 的 名 。
                      光 来 到 世 间 , 世 人 因 自 己 的 行 为 是 恶 的 , 不 爱 光 倒 爱 黑 暗 , 定 他 们 的 罪 就 是 在 此 。
                      凡 作 恶 的 便 恨 光 , 并 不 来 就 光 , 恐 怕 他 的 行 为 受 责 备 。
                      但 行 真 理 的 必 来 就 光 , 要 显 明 他 所 行 的 是 靠 神 而 行 。

                      约 翰 福 音 3:11~13
                      我 实 实 在 在 地 告 诉 你 , 我 们 所 说 的 , 是 我 们 知 道 的 , 我 们 所 见 证 的 , 是 我 们 见 过 的 。 你 们 却 不 领 受 我 们 的 见 证 。
                      我 对 你 们 说 地 上 的 事 , 你 们 尚 且 不 信 , 若 说 天 上 的 事 , 如 何 能 信 呢 ?
                      除 了 从 天 降 下 仍 旧 在 天 的 人 子 , 没 有 人 升 过 天 。

                      约 翰 福 音 16:12~15
                      我 还 有 好 些 事 要 告 诉 你 们 , 但 你 们 现 在 担 当 不 了 ( 或 作 不 能 领 会 ) 。
                      只 等真 理 的 圣 灵 来 了 , 他 要 引 导 你 们 明 白 ( 原 文 作 进 入 ) 一 切 的 真 理 。 因 为 他 不 是 凭 自己 说 的 , 乃 是 把 他 所 听 见 的 都 说 出 来 。 并 要 把 将 来 的 事 告 诉 你 们 。
                      他 要 荣 耀 我 。 因 为 他 要 将 受 于 我 的 , 告 诉 你 们 。
                      凡 父 所 有 的 , 都 是 我 的 , 所 以 我 说 , 他 要 将 受 于 我 的 , 告 诉 你 们 。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                  • 怎么不说了?其实这是我当初读新/旧约经的时候,想问的问题。巨大的篇幅都是后人的言论,不知道耶稣本人到底留下来了什么样的教义?是他自己说过世界是他造的吗?
                    • 别急。怕内容太多,一下子贴太多的东西您看不过来。你们佛家的东西,也不是释迦牟尼一个人说的吧。:)
                      • 您研究过佛教,应该知道,绝大多数的佛经,都是佛说的;戒律,也是佛制定的;只有论,是历代祖师造的。
                    • 耶稣没有直接说过世界是他造的,但是他宣称过自己就是那个创造宇宙万物的神。
                      本文发表在 rolia.net 枫下论坛耶稣直接的宣称:

                      约翰福音10:30 我与父原为一。
                      约翰福音5:17 耶稣就对他们说,我父作事直到如今,我也作事。
                      约翰福音8:58 耶稣说,我实实在在地告诉你们,还没有亚伯拉罕就有了我。
                      约翰福音14:6~7 耶稣说,我就是道路,真理,生命。若不借着我。没有人能到父那里去。你们若认识我,也就认识我的父。从今以后,你们认识他,并且已经看见他。

                      耶稣间接的承认:

                      基督称述自己为耶和华(ZT)
                        
                        威廉·鲁宾逊(William C.Robinson)曾引用史哥玛(Scotchmen)的话说:“我们的主耶稣把自己和旧约中的‘主’相提并论,正足以说明他的神圣。”[出自威廉·鲁宾逊所著《我们的主--基督神性之证据》(Our Lord,An Affirmation of the Diety of Christ,115页,1949年出版)]27/118。
                        
                        出埃及记三章14节中的“耶畏”(Yahweh)这个字,本意是“他就是那自有永有的”(He who is )或作“我就是我是”(I am Who I am,可译作“我就是那自有永有的”)。这个名称宣布了耶稣自有永有的神性(参阅《翁格圣经字典》,Unger’s Bible Dictionary,Moody Press,409页)。
                        
                        克瑞斯莱(Henry Kreyssler)与薛福容(Karl Scheffrahn)说:“在约翰福音八章24节中,我们看到他自称为YHWH耶和华,他说:‘你们若不信我是,必要死在罪中’,同节经文中又说:‘你们举起人子后,必知道我是……’;在58节中耶稣又说:‘我实实在在地告诉你们,还没有亚伯拉罕就有了我。’(译者注:‘就有了我’英文译为I am,即‘我是’。全文可译为……‘还没有亚伯拉罕,我就是了’。)耶稣所用的‘我是’和出埃及记三章14节中上帝启示给摩西的名字‘我就是我是’一致,上帝也告诉摩西说:‘你要对以色列人这样说:我是打发我到你们这里来。’因此神的名字在希伯来文中是YHWH或作‘我是’。”30/11
                        
                        在马太福音十三章14、15节中,基督把自己比作旧约以赛亚书六章8-10节中的主(Adonai)。24/15
                        
                        毕诺克(Clark Pinnock)在《岂能缄默》(Set Forth Your Case)一书中说道:“他的教训与他对自己的称呼‘我是’连在一起,而‘我是’的称谓在结构及内容上都是上帝的名称。”(参阅出埃及记三章14节;约翰福音四章26节;六章35节;十章9节;十一章25节)。30/60
                        
                        在约翰福音十二章41节中,基督被描述为以赛亚所见到的那一位主(参阅以赛亚书六章1节)。威廉·鲁宾逊(William C.Robinson)也提到当以赛亚说及这位耶和华的开路先锋时,他说:“预备主的道……”(以赛亚书四十章3节)。当撒玛利亚人说:“我们……知道这真是救世主”(约翰福音四章42节)时,基督也接纳了他们对他的称呼。根据旧约,主和救主的称谓只能用在耶和华上帝身上。何西阿书十三章4节说:“我是耶和华你的上帝,在我以外,你不可认识别神;除我以外并没有救主。“33/117,118更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                      • 还是没有看到:“但是他宣称过自己就是那个创造宇宙万物的神。”的出处
                        • 我希望了解这个问题,是因为这是我认同造物主的最大障碍所在,相信有这样问题的并不只是我一个人。真不希望这么快就耗尽了您的耐心,不管怎么说,这也是帮你布道啊,不是吗?
                          • 不是我没了耐心,而是你部分贴子让我感觉你是存心捣乱而不是真心讨论。或者,是我无法理解你的逻辑。
                            • 如果我这样谦下的向您请教问题,都是“捣乱”的话,那么您对佛教包容;积极/消极;x个神论等等的议论,又算做什么乜???
                              说到我的逻辑,很想告诉您:“高级的(一定量以上的),一定会兼容低级的;大的(一定量以上的),一定会包容小的。”所以说:天堂的道理,一定会融通我们人间的。如果我们在这里讲的道理,与我们这个世俗法则都相违背的话,那时绝对不能融通天堂的道理的。真正的想达到升天的目的,恐怕还是要在“博爱”“正直”“谦和”“仁厚”等善的方面多下功夫。相反的,那是自造地狱,是无人能救的。俺真的很想在俺将来到天堂游玩的时候,再和您畅谈一番,不想在俺到地狱出差的时候,和您相见。请君三思!
                              • 如果您真的是问问题,我都是会尽量回答的。我说你“捣乱”的言行,前面也很明确很直接了当地说了很多次了,不想再提,免得再让你跟我兜圈子。在都是正确的前提下,高级的道理能兼容低级的道理没错。不过高级的逻辑是无法
                                兼容低级的逻辑的,更无法兼容“没有逻辑”。
                          • 耶稣没有直接说过他亲手创造了宇宙万物。耶稣说他跟这个造物的神神原为一,也说他在没有亚伯拉罕以前就在了(言下之意是在这个世界被创造之前就在了),他也说自己是耶和华
                            本文发表在 rolia.net 枫下论坛2C.基督称述自己为耶和华
                              
                              威廉·鲁宾逊(William C.Robinson)曾引用史哥玛(Scotchmen)的话说:“我们的主耶稣把自己和旧约中的‘主’相提并论,正足以说明他的神圣。”[出自威廉·鲁宾逊所著《我们的主--基督神性之证据》(Our Lord,An Affirmation of the Diety of Christ,115页,1949年出版)]27/118。
                              
                              出埃及记三章14节中的“耶畏”(Yahweh)这个字,本意是“他就是那自有永有的”(He who is )或作“我就是我是”(I am Who I am,可译作“我就是那自有永有的”)。这个名称宣布了耶稣自有永有的神性(参阅《翁格圣经字典》,Unger’s Bible Dictionary,Moody Press,409页)。
                              
                              克瑞斯莱(Henry Kreyssler)与薛福容(Karl Scheffrahn)说:“在约翰福音八章24节中,我们看到他自称为YHWH耶和华,他说:‘你们若不信我是,必要死在罪中’,同节经文中又说:‘你们举起人子后,必知道我是……’;在58节中耶稣又说:‘我实实在在地告诉你们,还没有亚伯拉罕就有了我。’(译者注:‘就有了我’英文译为I am,即‘我是’。全文可译为……‘还没有亚伯拉罕,我就是了’。)耶稣所用的‘我是’和出埃及记三章14节中上帝启示给摩西的名字‘我就是我是’一致,上帝也告诉摩西说:‘你要对以色列人这样说:我是打发我到你们这里来。’因此神的名字在希伯来文中是YHWH或作‘我是’。”30/11
                              
                              在马太福音十三章14、15节中,基督把自己比作旧约以赛亚书六章8-10节中的主(Adonai)。24/15
                              
                              毕诺克(Clark Pinnock)在《岂能缄默》(Set Forth Your Case)一书中说道:“他的教训与他对自己的称呼‘我是’连在一起,而‘我是’的称谓在结构及内容上都是上帝的名称。”(参阅出埃及记三章14节;约翰福音四章26节;六章35节;十章9节;十一章25节)。30/60
                              
                              在约翰福音十二章41节中,基督被描述为以赛亚所见到的那一位主(参阅以赛亚书六章1节)。威廉·鲁宾逊(William C.Robinson)也提到当以赛亚说及这位耶和华的开路先锋时,他说:“预备主的道……”(以赛亚书四十章3节)。当撒玛利亚人说:“我们……知道这真是救世主”(约翰福音四章42节)时,基督也接纳了他们对他的称呼。根据旧约,主和救主的称谓只能用在耶和华上帝身上。何西阿书十三章4节说:“我是耶和华你的上帝,在我以外,你不可认识别神;除我以外并没有救主。“33/117,118更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                            • 虽然结果和我希望的有些差距,我想我还是能够理解。作为基督徒们来讲,相信造物主的说法,是有好处的。
                              相信造物主,无疑可以增加信徒的信力,对于将来超拔自己的罪孽,生天去到主的身边,是有很积极的意义的。
                              可是对于佛教徒来讲,那就完全是两码事了。
                              所以我个人赞成您们的信仰。却反对您对佛教不适的议论,虽然这对佛教本身来讲,并无伤害。但受到伤害的却是您自己。慎之!慎之!
                              • 也许你是因为相信佛教这个宗教,才因此相信佛学里的教导。而我不是因为相信了基督教而信耶稣的。我是因为不得不信耶稣和耶稣所说的话,才不得不信圣经里的其它教导。很奇怪你有这个本事
                                可以一面相信相信耶稣和耶稣的教导,一面做着不符合耶稣教导的事。
                                • 或许我的逻辑有问题,但是我始终想了解你的逻辑:“我不得不信耶稣和耶稣所说的话,才不得不信圣经里的其它教导” ,是不是因为你确认了耶稣说的前面的99件事都正确,所以你要无条件相信他所说的第100件事?
                                  • 有条件。条件就是第100件事没有被证明是错误的。
                                    • 那是否可以说,并不是您不得不信耶稣所说的这第100件事,而是因为这第100件事没有被证明是错误的?
                                      • 逻辑呀逻辑。不是因为没有被证明是错误的,所以就不得不相信这第100件事是真的。而是在没有被证明是错误的大前提下,通过归纳、总结另外99件事的真实性,类推出这第100件事也是正确的。
                                        不知道我这里用归纳、总结、类推这些术语,有没有超出你的理解范围。
                                        • 算了,不讨论了,估计你自己也迷糊了。
                                          • 呵呵,我可是清醒着呢。估计是归纳、总结、类推这些逻辑术语超出了你的理解范围。你一定是个女的。:)
                                            • 您老人家到底多大了?难怪人说:“老小孩”,还有心情开这样的玩笑,佩服!佩服!
                                              我不否认您的归纳,总结,类推等能力。可是有的时候,你考虑的因素不够多,不够细,或者你所依据的基础资料本身就有问题,仍然会影响你得到正确的结论。
                                              佛教有句话不妨参考:
                                              不能信汝意
                                              汝意不可信
                                              待成阿罗汉
                                              方可信汝意(大概意思,不一定是原词原句)
                                              • 早就帮你归纳过了,就是”不可知“。什么都不可知,就什么都没法谈了。唉,真的是”听是要听见,却不明白。看是要看见,却不晓得。“,”父阿,赦免他们。因为他们所作的,他们不晓得。“
                                            • 你清醒+掌握了归纳、总结、类推多种方式+我们讨论了一段时间了,最后你得出的结论是“你一定是个女的”,可是这个结论恰恰是错误的,可见你的“归纳、总结、类推”不怎么灵光
                                              • 难道看不出来最后那是句玩笑话么?sigh~~
                                                • 呵呵
                                • 我无论是信佛,还是信佛教,你想知道什么,我倒是没什么可以保密的。相信你不理解的地方还会很多。虽然不知道您老人家还有多少年(绝不是咒你,你愿意的话,我可以走你前面),可就您现在的心态,除非特别的因缘,真的是很难,很难!
                                  知道为什么吗?
                                  妄自断论——容易把自己引向弯路或邪路
                                  轻毁别人——是在摧毁自己将来受到帮助,拥护,赞美,爱戴的可能性
                                  自大高慢——智慧的功德水不能聚集
                                  曲昧之心——让人虽经千辛万苦,不能接近目的之地。
                                  这些都是我在努力克服的习气,如果什么地方我有这些东西,您能指出的话,就是我的大大恩人,一定会向您合十敬礼的!
                                  • 耶稣教导说:”你们不要论断人,免得你们被论断 “。我岂敢论断你呢?我本来只是要做一些理性的讨论,可惜,咱们逻辑不同。即便如此,我也不会、不敢、也没必要论断你。其它你所指责的那些,我无须分辨。相信不用神来裁判,旁观者都清。
                                    • 我还以为你不知道耶稣教到的那句话哪!这样看来,我上面对您的那四条论断,是源自你对佛教的论断,对吗?其实我们也都不用那么认真,您不是一直在说,讨论才能找到真理的吗。我满赞成这个观点的。
    • Jesus 是犹太人;他的教义有不少是从犹太教借来的;按照世俗的理解他是个私生子;他好像还有兄弟;他的太太是sex worker;他有后代。当然这些都是我道听途说来的,请你指正那些是真,那些是假。
      • 耶稣是犹太人。基督教的旧约部分和犹太教是一样的。犹太人盼望着他们的救主是充满荣耀有如神兵天降,他们不能接受一个出身在木匠的家庭,将生在马槽里的人作为他们的救主。他们一面把耶稣送上了十字架,一面至今还在等待他们的救主。这是他们的悲哀,
        也是我们非犹太人的幸运。耶稣是道成肉身,是神差他的独生子借马利亚成为人,才可以完成他救赎的工作。这一段故事你可以充满怀疑并且当作神话故事来看。但是,圣经对于耶稣降生前后的所有描述,目前为止,所有的考古、天象等研究的有限资料,只能证实,无法证伪。因此耶稣是神的儿子的可信度比较高。这一点,可以参见#3642895。

        耶稣有兄弟姊妹没错,所有信耶稣的,都是他的兄弟姊妹。其它你提到的,除非能提出证据来,否则都是假的。
        • 前段时间discovery台放过一段片子,好像cnn也转播过,停新闻讲的是最近对Jesus的考古挖掘,其结论不为教会接受。可惜我没看到,你看到没?
          • 没。如果是真实的,相信不会仅限于部分媒体报导或炒作,也不会因为教会是否接受而被压下去的。
          • 那件是办的很荒唐, 考古挖掘似乎是在演艺界人士领导下进行的, 当然这也没什么不可以的. 不过他们为什么不找个真的考古学家来, 那还有点意思