唉！并没有别的意思，非常喜欢教会里大家在一起聚会、开心，但是： -starrain(starrain) @哈密尔顿华人论坛:哈密尔顿枫下论坛 The Rolia Forum of Hamilton

枫下拾英 / 心灵感悟 / 圣经中充份地表示了神的恩典和他的爱！ -singup(唱高调儿); 2006-12-21 {2076} (#3389437@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛利未记 26:21-22)你们行事若与我反对，不肯听从我，我就要按你们的罪加七倍降灾与你们‧我也要打发野地的走兽到你们中间，抢吃你们的儿女，吞灭你们的牲畜，使你们的人数减少，道路荒凉‧
(申命记 2:33-34)耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了‧我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个‧
(申命记 20:16-17)但这些国民的城，耶和华你神既赐你为业，其中凡有气息的，一个不可存留‧只要照耶和华你神所吩咐的将这赫人，亚摩利人，迦南人，比利洗人，希未人，耶布斯人都灭绝净尽
(申命记 13:15)你必要用刀杀那城里的居民，把城里所有的，连牲畜，都用刀杀尽‧
(申命记 23:1)凡外肾受伤的、或被阉割的、不可入耶和华的会。
(撒母耳记上 15:2-3)万军之耶和华如此说、以色列人出埃及的时候、在路上亚玛力人怎样待他们、怎样抵挡他们、我都没忘。现在你要去击打亚玛力人、灭尽他们所有的、不可怜惜他们、将男女、孩童、吃奶的、并牛、羊、骆驼、和驴尽行杀死。
(出埃及记 22:20)祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
(马太福音 12:32)凡说话干犯人子的、还可得赦免．惟独说话干犯圣灵的、今世来世总不得赦免。
(马太福音 25:41)你们这被咒诅的人、离开我、进入那为魔鬼和他的使者所豫备的永火里去。
(马可福音 9:43-44)倘若你一只手叫你跌倒、就把他砍下来．你缺了肢体进入永生、强如有两只手落到地狱、入那不灭的火里去。
(约翰福音 3:36)信子的人有永生；不信子的人得不著永生，神的震怒常在他身上。
(约翰福音 5:24)我实实在在的告诉你们，那听我话，又信差我来者的，就有永生，不至于定罪，是已经出死入生了。
(罗马书 10:10)因为人心里相信，就可以称义；口里承认，就必得救。
(约翰福音 15:6)人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火
里烧了。”
(马太福音 13:49-50)世界的末了、也要这样．天使要出来、从义人中、把恶人分别出来、丢在火炉里．在那里必要哀哭切齿了。
(路加福音 12:51-53)你们以为我来，是叫地上太平么‧我告诉你们，不是，乃是叫人分争‧从今以后，一家五个人将要分争，三个人和两个人相争，两个人和三个人相争‧父亲和儿子相争，儿子和父亲相争‧母亲和女儿相争，女儿和母亲相争‧婆婆和媳妇相争，媳妇和婆婆相争‧
(路加福音 14:26)人到我这里来，若不恨自己的父母，妻子，儿女，弟兄，姐妹，和自己的生命，就不能作我的门徒。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

阿门 -duoshaosuanshao(d-s-s-s); 2006-12-21 (#3389444@0)
你读经很好，神的恩典和爱的确丰盛怡人。不过你引用的经文重点却是在讲神的公义和审判，这和恩典和爱一样重要。感谢神给你智慧和勇气提出这一点，愿你收获全部恩赐. -dect2(一休哥); 2006-12-21 (#3389624@0)
唉！并没有别的意思，非常喜欢教会里大家在一起聚会、开心，但是： -starrain(starrain); 2006-12-21 {1539} (#3389808@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛却常常因圣经里的经文，而不能前去拜这位神，哪怕他就真是唯一的神！

引用楼主的经文：

你们行事若与我反对，不肯听从我，我就要按你们的罪加七倍降灾与你们‧我也要打发野地的走兽到你们中间，抢吃你们的儿女，吞灭你们的牲畜，使你们的人数减少，道路荒凉

——这句经文是字面的意思吗？读着这经文就特堵心！所以常常在想：信靠上帝的人们如何来理解的呢？

===================================================================
万军之耶和华如此说、以色列人出埃及的时候、在路上亚玛力人怎样待他们、怎样抵挡他们、我都没忘。现在你要去击打亚玛力人、灭尽他们所有的、不可怜惜他们、将男女、孩童、吃奶的、并牛、羊、骆驼、和驴尽行杀死。

这句经文教育我们什么？——是以牙还牙？？？？？？？？？

=================================================================
祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝

这句呢？读着很舒服吗？？不管出于什么目的，口气总是强硬、恐吓！好无商量余地。

===========================================================

你们以为我来，是叫地上太平么‧我告诉你们，不是，乃是叫人分争‧从今以后，一家五个人将要分争，三个人和两个人相争，两个人和三个人相争‧父亲和儿子相争，儿子和父亲相争‧母亲和女儿相争，女儿和母亲相争‧婆婆和媳妇相争，媳妇和婆婆相争

——？？？？？？？？？？？？？（没懂）
==================================================================
人到我这里来，若不恨自己的父母，妻子，儿女，弟兄，姐妹，和自己的生命，就不能作我的门徒。

——？？？？？？？？？？？？？（没懂）
================================================================

其他的经文由于没有上下文，更是没看懂！更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

关于利未记 ... 加七倍降灾 -dect2(一休哥); 2006-12-21 {418} (#3389957@0)
利26:14 “你们若不听从我，不遵行我的诫命，
利26:18 你们因这些事若还不听从我，我就要为你们的罪加七倍惩罚你们。
利26:21 “你们行事若与我反对，不肯听从我，我就要按你们的罪加七倍降灾与你们。
利26:23 “你们因这些事若仍不改正归我，行事与我反对，
利26:27 “你们因这一切的事若不听从我，却行事与我反对，

如果屡教不改, 还有什么理由不加七倍降灾? 难道还要表扬?

如果七倍太多, 那几倍比较合适呢? 听说过偷一罚十吗?

考考你，为什么是7倍？数字7在圣经里有什么重要意义？ -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391942@0)

别考我，考考大家吧。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3392213@0)

见笑了，7是最大的终极。是完全循环后的开始。圣经文化是以3为基，以7为大循环的结束与开始，是一个3-7模型。东方文化是2-8模型。3-7是一个非线性的。在某种设计下，2-8模型的极限是3-9模型，然后简化成3-7模型。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-24 {187} (#3393489@0)
兄弟在圣经里看到很多奇迹，这也是为什么多年前放弃信上帝，但无法放弃对圣经的兴趣。以更深的层次解码圣经是兄弟的愿望。666的追奉者以新秩序为名不是无由的，对基督徒而言，紧迫呀。见笑了，妄语了。

关于撒母耳记上 15:2-3。看得出，旧约时代的特点的确是，以牙还牙，以眼还眼，强调戒律，有罪必罚。只有耶酥说： -dect2(一休哥); 2006-12-21 {308} (#3389994@0)
你们听见有话说：‘以眼还眼，以牙还牙。’只是我告诉你们：不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打；有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去；有人强逼你走一里路，你就同他走二里；有求你的，就给他；有向你借贷的，不可推辞。”（太5∶38-42）

这才是使恶人悔改的道，也是因着羔羊的血才得以成就的道。
关于(出埃及记 22:20)祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝 -dect2(一休哥); 2006-12-21 {303} (#3390001@0)
除了接受唯一神耶和华得永生以外，人都会死的。祭祀别神的当然随那别神一同灭亡。举例说，就像马恩列斯随苏联的倒塌而遗臭万年，那些为共产主义理想奋斗的自然成了捕风捉影的狂徒。不管他们自觉自封多么高尚，过几十年都成一个笑话，再过几百年连记得他们的人都没有了。

这就叫 "那人必要灭绝"

不知道有什么好商量的？

马恩列斯没有的罪你吧？你的诅咒的确恶毒得很。苏联倒塌了，但当年那些信上帝的人也曾被赶出上帝许下的领地。马恩列斯从没自称为上帝，拿你的上帝跟人比，就可以看出你对你的上帝的理解太肤浅了。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391975@0)

马恩列斯说“没有救世主”，搞革命害死了很多人，结果比没革命还糟。这些蠢事都是冒犯神的，我都怕给他们恶搞。虽没有自称为上帝（本来就不是），不过共产党员挂时都说“上马克思处报道”，说明是他们心目中的神。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 {170} (#3392241@0)
我举这一鲜活例子说明什么是“别神”。你不会咬文嚼字说这是在比拟“神”吧？

被赶出上帝应许之地的原因正是他们一时糊涂崇拜别神，不守上帝的教诲。你要读不懂圣经呢就再读一遍。

没有救世主一说千真万确，你的主并没有救世，根本没有救世，反而因为他的信徒之争，发动世界最多的战争，比任何非信徒杀的人还多得多。信徒相互杀戮时都喊着同一个上帝，都在向同一个上帝祈祷，结果都去向同一个上帝“报到”，这就是邪恶。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 (#3392401@0)

你说基督没有救世，那几乎是胡言乱语了，不想回答你。你似乎很权威对比了信徒和非信徒杀人的数目，小日本杀了多少中国人在你眼里还真是相对小数字了。 -dect2(一休哥); 2006-12-23 {204} (#3392953@0)
真的基督徒不会立意去杀基督徒, 因为判决的权柄在主,. 然而恶魔会挑拨, 使用他的狡诈"智慧"让人跌倒. 这的确是基督徒要非常小心的地方...

比如魔鬼会使用栽赃, 诡辩,抹黑等幼稚手法, 并相信重复多次就能增加成功率.

在某种意义下，杀就是渡。血腥以后人会更清醒。有一个杂志叫最后一支号角，里面经常论述美国与世界和平以及追奉世界新秩序666的联系。用他的论点解释最近的战争似乎有可以说服人、让人信服的内容。如果哪位有兴趣继续那位台湾人汉译，请给俺传一份汉译 -wloo(凉咖啡); 2006-12-24 (#3393493@0)
小日本会得报的。这个民族快走到尽头了 -wloo(凉咖啡); 2006-12-24 (#3393494@0)

关于 (路加福音 12:51-53)你们以为我来，是叫地上太平么。。。 -dect2(一休哥); 2006-12-21 {536} (#3390042@0)
在耶稣所在的时代，耶稣的教诲和正统的法利塞人的教诲是很不一样的，在犹太人中必激起思想混乱和争吵。这种争吵可发生在一个家庭里，叫兄弟反目，夫妻不和。。。法利塞人当然也不满意其权威被挑战，必定会阴谋镇压，会抓人，会动刀动枪，而基督徒也很难做到不还手。所以耶稣提前告诉大家，他不是来搞天下太平的。

即便到当今时代，耶稣福音的传播也是艰辛，充满挑战的。在中东，在中国，民众接受耶稣的救恩，就会忽视统治者的威严和赏赐。所以起冲突是必然的。为了建设当权者心目中的“和谐”社会，镇压也就在所难免。

幸好耶稣已经提醒：你们以为我来，是叫地上太平么。

其他你的回复，或许是你那样的理解，不过这个：地上太平么。。。，还是不能理解，上帝应该是有能力的，他的到来还是让小到家庭、大到国家的纷争，不管怎样，最后的结果应该不是你、我所希望看到的吧？ -starrain(starrain); 2006-12-21 (#3390152@0)

所以就发生了很多‘圣战’，不管怎样，不管什么理由，引起纷争、战争，结果应该不是大家所希望的？你希望为了所谓的圣战，伤害无辜吗？ -starrain(starrain); 2006-12-21 (#3390164@0)

自从人被赶出伊甸园，就没有无辜的人了。人的结局都是死。若没有摩西和耶稣的到来，这世界的纷争只会更多，更混乱残暴。因为魔鬼原在世上为王，它偶尔会建立秩序，但它更愿意见到痛苦和沮丧。基督破坏旧秩序，给人带来希望。如果太忌讳牺牲，那就不必做这事了。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 {332} (#3391150@0)
想想耶稣救那个要被众人用石头砸死的妓女的事，他完全伤害了大众的颜面，祭师和法律的权威，以及社会秩序。受伤害的人能善罢甘休吗？

所以，换了你也就只能默许这些人的所作所为了，牺牲掉一个妓女，避免了纷争，避免了伤害大多数“无辜”的人，维持了你最看重的“地上太平”。你看这也没什么大不了的，历史上那么多妓女都被砸死了，也不多这一个。是吧？

这种想法真够恐怖的！为什么不能想一下那个妓女和她亲人的感受？又有谁能判定她是魔鬼，由着那些人胡乱说吗？这样任何人都可以说另外一个人是魔鬼而把他／她合理杀掉，还是以上帝的名义！！！阿弥陀佛！阿弥陀佛！ -bali(如沐春风); 2006-12-22 (#3391180@0)

大姐。您看懂了吗？你要不知道那故事你可以去查去学，急着发什么言啊？到底是谁要杀妓女你清楚吗？ -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3391657@0)

你是说那些人不信上帝吗？我记得他们是信上帝的啊！ -bali(如沐春风); 2006-12-22 (#3391778@0)

他的意思是只要是做坏事的都不是真信上帝的。结果这世界上就没有真信上帝的人了。无奈，耶稣只好去救那妓女了。就是说耶稣的眼里，最让人瞧不起的妓女比那些信徒要强，何等心寒、无奈的上帝呀。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391954@0)
他们就是那假冒伪善的，在人面前信，暗地里背信的，他们熟读律法，却忘了悔改。这就是耶稣为什么要来，我们又为什么要信耶稣。希望你明白，信耶稣才是信上帝。 -dect2(一休哥); 2006-12-23 (#3392266@0)

问一个问题，别生气。现在有谁能证明你们现在基督徒不是假冒伪善的，暗地里背信的，是真的信上帝呢？ -bali(如沐春风); 2006-12-23 (#3392403@0)

没有别人证明，但是上帝知道，自己知道。当然你会看到一些好行为，但那不是用来做证明的。 -dect2(一休哥); 2006-12-23 (#3392935@0)

自从人被赶出伊甸园，就没有无辜的人了？？？？？？？？？？？？？如果太忌讳牺牲，那就不必做这事了？？？？？？？？？？？？？？？让我感到恐怖，我更想‘和谐’世界，而不想什么圣战。 -starrain(starrain); 2006-12-22 (#3391447@0)

我知道你想要‘和谐’世界，宁可牺牲弱者来换取和平。不用打那么多问号，你是虚弱的。耶稣的话就是指这这种假冒伪善的人说的。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3391680@0)

是的，基督徒是强大的，因此四处欺负弱小，做所谓的维护世界和平。远的不说，最近的这些战争都是基督国家开始的，把上帝印在钱币的国家发动的。基督徒有什么脸来谈世界和平？ -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391960@0)

你是说伊拉克战争吧？我也不理解布什的做法，看样子你把帐都算基督徒头上了？我不打算让此贴被转到时政去。你可以去那儿另开一贴我们讨论。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3392253@0)

我是在说信同一上帝的不同兄弟之间的战争，杀戮，为什么要转到政治栏目？基督徒在杀人，不把账算到他的头上难道算到佛教徒身上？难道基督徒都是没有担当的人？ -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 (#3392402@0)

国家和宗教是两个截然不同的范畴. 国家本质是自私的,阶段性的;宗教是超越国家范畴的. 两者在实践中有时互相作用. 但把两者混为一谈是错误的. 明显的可以看出你带有情绪, 其实探讨这样的问题是需要相当的冷静理智才好 -win(秋天的菠菜); 2006-12-23 (#3392330@0)

没有混遥。任何战争都是国家宣布的。布什在第一次宣布战争时，特别引用了十字军东征，虽然几小时后他收回了说过的话，并且立刻光脚去某一伊斯兰教堂。这是你上帝的信徒之间的战争，你们捧着同一本旧约祈祷的同时，却相互杀戮、强奸... -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 {232} (#3392407@0)
当你说的自私的国家宣布战争时，有多少国民在支持？其中有多少是基督徒？有多少基督徒本身去参战？当国家拿着基督徒缴的税去造杀人的凶器去沙同样捧着旧约的人，有多少基督徒站出来反对？几乎没有。

可怜的上帝，他哭都哭不出来了。连我都替他惋惜

This is what you said "你看这也没什么大不了的，历史上那么多妓女都被砸死了，也不多这一个。" Right? -bali(如沐春风); 2006-12-22 (#3391730@0)

往前看看，再往后看看。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3391782@0)

别埋怨魔鬼为王？谁让他来为王的？知道他“残暴”却仍让他来的人该部该负责？你派一个大色魔去管理女子学校，是你的罪大还是色魔的罪大？ -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391949@0)

魔鬼作为神的造物被赋予了超人的能力，自然能在相当程度上抵抗神。人都在凭自由意志来抵抗神呢（结局都是徒劳）。魔鬼做不蒙恩的罪人之首是再合适不过了。上帝赶亚当夏娃出来时，魔鬼一时收留了他们，做了他们的主。不过上帝的眷顾还在，救恩随后施下。。。 -dect2(一休哥); 2006-12-23 {118} (#3392293@0)
你不一定要明白这些。况且我也对魔鬼如何获得世上的权柄不甚了解。

但你作为一个人却想在上帝和魔鬼的头上定罪，未免荒唐。

关于魔鬼如何获得世上的权柄，其实圣经中有交待，你不妨再仔细读一读。如你所说，人只有人的认识能力，做为人，只能按人的思维去理解上帝，只能按看到的事实去理解。事实就是：他派了一个大色魔去管理女子学校，而且容忍这个魔当他的面无故摧残约伯.... -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 {66} (#3392408@0)
人只能看到这些，无法看到未来。
所谓看到未来永生的人都是自欺欺人。

关于(路加福音 14:26)人到我这里来，若不恨自己的父母，妻子，儿女，弟兄，姐妹，和自己的生命，就不能作我的门徒。 -dect2(一休哥); 2006-12-21 {1130} (#3390107@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛这里恨的意思值得斟酌，我看英文版也用了hate，不知道希腊文是什么。

我愿意理解为“厌弃”，这句话的意思是，要跟随基督，要有抛弃父母，妻子，儿女，弟兄，姐妹，和自己的生命的勇气. 若是父母反对你,...众人反对你, 生命也因信仰而受威胁.就看看这句话做个抉择吧.

看看当时的场景:
路14:25 有极多的人和耶稣同行。他转过来对他们说：
路14:26 “人到我这里来，若不爱我胜过爱（爱我胜过爱：原文是恨）自己的父母、妻子、儿女、弟兄、姊妹，和自己的性命，就不能作我的门徒。
路14:27 凡不背着自己十字架跟从我的，也不能作我的门徒。
路14:28 你们那一个要盖一座楼，不先坐下算计花费，能盖成不能呢？
路14:29 恐怕安了地基，不能成功，看见的人都笑话他，说：
路14:30 ‘这个人开了工，却不能完工。’
路14:31 或是一个王出去和别的王打仗，岂不先坐下酌量，能用一万兵去敌那领二万兵来攻打他的么？
路14:32 若是不能，就趁敌人还远的时候，派使者去求和息的条款。
路14:33 这样，你们无论什么人，若不撇下一切所有的，就不能作我的门徒。”
路14:34 “盐本是好的；盐若失了味，可用什么叫他再咸呢？
路14:35 或用在田里，或堆在粪里，都不合式，只好丢在外面。有耳可听的，就应当听！”

你就明白耶稣对门徒的要求, 让那一大群众, 坚定的, 摇动的, 看热闹的立刻明白, 不适合的该赶快回家去.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
http://www.cclw.net/soul/lingmingdechengshu/htm/chapter12.html

不知道这现在的世界上有几个真正适合的？有吗？ -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391965@0)

不多也不少，数目刚刚好，神知道，已有定数。 -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3392244@0)

有关家人的那2段的说的没错，如果你对不好的思想和行为，由于是出于你的亲人就认为是可以接受的，那确实是不配做主的门徒。 -pdsintools(pds); 2006-12-21 (#3390255@0)

胡萝卜加大棒。软硬兼施。诱惑加威胁。从古到今，举不甚举。上帝是博爱的，不是自私的。上帝能够洞察一切，不是一些小伎俩就能欺骗的。可恨那些举着上帝旗帜到处招摇撞骗的人，特别是基督耶稣。信唯一的真神，但不信基督。 -iunknown(Internet); 2006-12-21 (#3389868@0)

你信的是假神。你既然自夸博爱不自私，请问有什么表现呢？魔鬼教人享乐的时候也是自夸博爱的。魔鬼也绝不自私地让你分享他的特权和娱乐设施。你又凭什么来分辨真假呢？ -dect2(一休哥); 2006-12-21 (#3390127@0)

I see wisdom in all your above remarks. Amen! -collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL); 2006-12-21 (#3390150@0)

此君信奉的是500年前成立的“新教”,(#2525520)那是什么东西?当神造万物时不断叮咛"各从其类"(after its kind),此兄大行“允许人有点自由意志“,指着人宣称"一定是混合了点别的什么物种"(#3376492@0),凡此种种,a lot of wisdoms.再说,抄书谁不会啊 -remember_me_not(r-m-n); 2006-12-22 (#3391217@0)

[不方便击点，改成两贴] 你再看他后面不抄书的跟贴，透着一股狂乱和谮妄~ 求神从天上赐给他恩惠，饶恕和平安喜乐 -remember_me_not(r-m-n); 2006-12-22 (#3391227@0)
大哥，断章取义谁不会呀？要给我记语录拜托记全点好吗？谢谢了。还有啊，那些混了的杂种是自己要混的，可不是我教唆的，我还不当那是人咧，反话都听不明？ -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3391675@0)

起码魔鬼不说谎。真小人和伪君子是有区别的 -wloo(凉咖啡); 2006-12-22 (#3391968@0)

如果魔鬼说魔鬼不说谎，那魔鬼到底说谎不说谎？ -dect2(一休哥); 2006-12-22 (#3392245@0)

作为人，不要去猜测神或魔鬼，因为不配。上帝说吃了那个果子就会死，魔鬼说吃了就会有智慧。事实证明，人吃了有了分辨丑恶的智慧（上帝也承认，否则不会给他俩人穿衣），也没死。人就是人，对死的定义只能按人自己来理解。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 (#3392413@0)

看来你对死的理解都很特别。你认为人没死。。。我们先争取就这一定义搭成一致先，否则后面的其他概念更是讲不清楚。 -dect2(一休哥); 2006-12-23 (#3392424@0)

人的理解死就是死，当时亚当的理解死就是死，不会想到更深的死的含义。上帝当时是对亚当说的，吃了就死，对死的定义不应该有太深的禅理。该死而没死，何不理解为上帝的大恩，给大恩又惩罚了。上帝第一次灭绝，也又一次大恩而留下诺亚方舟。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-24 {21} (#3393495@0)
但事不过三...个人理解

"起码魔鬼不说谎" ??@#%%?? how do you know that? -win(秋天的菠菜); 2006-12-23 (#3392325@0)

回复同上，其实，魔鬼不说谎的例子还有很多，都是圣经上写的。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 (#3392414@0)

就这一点而言，实在有必要纠正一下。圣经上明言：魔鬼就是谎言和欺骗的总和，魔鬼所能做的也就这一些。世上的一切罪都是因为人宁愿接受谎言和欺骗，而不愿意接受神的真理。 -collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL); 2006-12-23 (#3392418@0)

旦哥请了，圣经上明言：魔鬼就是谎言和欺骗的总和，那是交恶双方的一面之说，我是人，没有本事辨认真伪。我只能根据具体事实，认为上帝一开始就说谎了，而为同一件事，没说谎的反而是魔鬼，仅此而已。人没有资格追究为什么，但我知道你的上帝说谎了。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 {196} (#3392659@0)
即使就这一件事，他也说谎了。为了这个谎言，后果是他丢掉了现世的主宰权。
还有很多，上帝的节日里我不爱多说。

我不是诋毁上帝，不是攻击上帝。正相反，我是在维护圣经的至高，攻击在诋毁圣经的所谓信徒。

有"魔鬼不说谎的例子",就得出结论"起码魔鬼不说谎" ? 有谁说过"魔鬼每一个字都是谎言"? 你好象还是需要休息一下,等状态好一点再战. -win(秋天的菠菜); 2006-12-23 (#3392571@0)

菠菜哥，你用错一个字，我没有“战”，也不喜欢战，只是说话不好听。魔鬼和上帝都说过很多话，做过很多事，但他俩说同一件事，而且圣经里记录结果的没有几件。我是人，只会用人的思维思考，你说一次谎，而且是在原则问题上，我就彻底不信任你了。 -wloo(凉咖啡); 2006-12-23 {46} (#3392652@0)
请教魔鬼在什么事情上说谎了，给出一个具体例子。

@Hamilton

唉！并没有别的意思，非常喜欢教会里大家在一起聚会、开心，但是：

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