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投资mutual funds的一些误区

本文发表在 rolia.net 枫下论坛很早就想写一点关于mutual fund的东西,原因是看了一篇题为“Monkey can beat your mutual fund manager”的文章。据说有人做实验,让一些股票投资专家进行投资比赛,结果胜出的是比赛方的参照组合:所谓参照组合是让人掷飞镖随机选出的股票组成的。文章作者的观点是千万不要相信任何人who says he can beat the market. 对此我深为赞同。在我看来寻找一个好的mutual fund,根本是无意义的事。

有些人要说mutual fund manager都是专家,更何况你看XX fund连续三年回报率20%以上,难道这不说明这是一个好fund?其实任何投资股票或mutual fund的人都知道股票或mutual fund的历史数据只能代表历史,不能保证将来。如果你去问那个manager:“你们过去业绩这么好,今后如何?”他肯定会告诉你他的fund的表现会很稳定而且今后几年也会超过整个市场的表现。但如果你追问一句:“Can you guarantee that?”我敢说他100%会王顾左右而言,不会正面回答。试想如果他能保证超过市场平均值,不要说多,1%或2%就行了,他何不自己去投资,这样来钱要比他做mutual fund manager快多了。他为什么不去呢?因为他没有把握,所以他只敢拿别人的钱去投资,而不敢那自己的钱去冒险。你看他连自己都不相信,却让别人相信他能beat the market,这不是很可笑吗?

退一步说,即使说除了股王巴菲特外,还有这样的天才,我们 如何去找到这些人呢?如果你告诉我你能通过研究历史记录来发现他们,那我要恭喜你,你是挑选投资专家的专家;也就是说你是伯乐,你要比你发现的投资专家还要牛,还要值钱。

所以说根本就无所谓好的 或不好的fund ,一切只不过是随机游戏而已,如果你买的fund比大市好,也只不过说明这次运气不错。如果一定要定义的话,我认为同类型的 funds,managerment fee越低的越好。如果你不再想着什么超过大市,那我推荐index fund,或者ETF股票, 至少你可以keep with the market。

其实作为一个mutual fund investor,选择那些类别的funds比选择那些funds重要得多的问题,可惜很多人都忽略了着点。他们可能买了一大堆的“好”funds,都投资于美国或加拿大股市,却不知道花时间去思考一下自己投资组合的组成。我建议大家把眼光从挑选mutual funds转到以下问题上:
1. 你的投资组合中有投资债券的fund吗?如果有,高风险和低风险的债券比例如何?
2. 你的投资组合中有投资real estate的fund吗?
3. 如果你投资股票fund的话,你有多少钱投在大型股上,又有多少钱在小型股上?
4. 你有否持有除加拿大和美国以外的股票?例如欧洲、日本、和亚洲南美的新兴市场?
如果你说这些我都考虑了,那么说明你是一个成熟的investor。至于各成分比例如何,则又是另外一个问题。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下家园 / 理财投资税务 / 投资mutual funds的一些误区
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛很早就想写一点关于mutual fund的东西,原因是看了一篇题为“Monkey can beat your mutual fund manager”的文章。据说有人做实验,让一些股票投资专家进行投资比赛,结果胜出的是比赛方的参照组合:所谓参照组合是让人掷飞镖随机选出的股票组成的。文章作者的观点是千万不要相信任何人who says he can beat the market. 对此我深为赞同。在我看来寻找一个好的mutual fund,根本是无意义的事。

    有些人要说mutual fund manager都是专家,更何况你看XX fund连续三年回报率20%以上,难道这不说明这是一个好fund?其实任何投资股票或mutual fund的人都知道股票或mutual fund的历史数据只能代表历史,不能保证将来。如果你去问那个manager:“你们过去业绩这么好,今后如何?”他肯定会告诉你他的fund的表现会很稳定而且今后几年也会超过整个市场的表现。但如果你追问一句:“Can you guarantee that?”我敢说他100%会王顾左右而言,不会正面回答。试想如果他能保证超过市场平均值,不要说多,1%或2%就行了,他何不自己去投资,这样来钱要比他做mutual fund manager快多了。他为什么不去呢?因为他没有把握,所以他只敢拿别人的钱去投资,而不敢那自己的钱去冒险。你看他连自己都不相信,却让别人相信他能beat the market,这不是很可笑吗?

    退一步说,即使说除了股王巴菲特外,还有这样的天才,我们 如何去找到这些人呢?如果你告诉我你能通过研究历史记录来发现他们,那我要恭喜你,你是挑选投资专家的专家;也就是说你是伯乐,你要比你发现的投资专家还要牛,还要值钱。

    所以说根本就无所谓好的 或不好的fund ,一切只不过是随机游戏而已,如果你买的fund比大市好,也只不过说明这次运气不错。如果一定要定义的话,我认为同类型的 funds,managerment fee越低的越好。如果你不再想着什么超过大市,那我推荐index fund,或者ETF股票, 至少你可以keep with the market。

    其实作为一个mutual fund investor,选择那些类别的funds比选择那些funds重要得多的问题,可惜很多人都忽略了着点。他们可能买了一大堆的“好”funds,都投资于美国或加拿大股市,却不知道花时间去思考一下自己投资组合的组成。我建议大家把眼光从挑选mutual funds转到以下问题上:
    1. 你的投资组合中有投资债券的fund吗?如果有,高风险和低风险的债券比例如何?
    2. 你的投资组合中有投资real estate的fund吗?
    3. 如果你投资股票fund的话,你有多少钱投在大型股上,又有多少钱在小型股上?
    4. 你有否持有除加拿大和美国以外的股票?例如欧洲、日本、和亚洲南美的新兴市场?
    如果你说这些我都考虑了,那么说明你是一个成熟的investor。至于各成分比例如何,则又是另外一个问题。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • NOT REAL ESTATE! But rather, MBS.
      • Please 扫扫盲吧,What is MBS Funds? Thanks.
        • There is nothing called Real Estate fund. There are only funds which invest in Mortgage Backed Securities (MBS). MBS can be separated into pass throughs and CMOs. CMOs can be further divided into classes
          and tranches which fit individual investor's need.

          MBS means mortgages that are securitized.

          MBS is not a very simple fixed income class of products. For the general public, just know that this kind of fund invest in mortgages (in securitized form), but not real estate.
          • Got it, thanks.
      • Real Estate 的 Fund是有的,但是是Income fund, not Mutual Fund.
        • Dude, we are only discussing mutual funds here!
          • Real Estate Income Trust.
            Mutual Fund的定义有宽有窄。
            如果取窄的,连Bond Fund都不算Mutual Fund
            如果取宽的,Income Trust也是Mutual Fund
          • 给你找了一个Real Estate的Mutual Fund在这里,CIBC Canadian Real Estate Fund。
    • This is also misleading too! For those who know nothing about the financial market, your argument may be OK for them. But ...
      You are assuming that the market is efficient and nobody can constantly beat the market. This is not true. W. Buffet and his many colleagues(or followers) have consistantly beat the market in the long run. It can not be explained by the efficient market theory.

      I suggest people read somebook about W. Buffet. Those books are really helpful.
      • Mary Buffet, the ex-daughter-in-law of W. Buffet, wrote a book. The book is very easy to read, and it is good book for beginner. Timthy Vick also wrotes severy books. The following links has some references.
        http://www.fool.com/Server/FoolPrint.asp?File=/news/commentary/2004/commentary04072904.htm
    • 关于这个问题的一点看法
      1. 每个人都言比称投资组合,那么在组来组去前,谁说一下,为什么要组合?组合以什么为目的,以什么为代价?
      2. monkey能打败manager,为什么投资公司不用monkey至少省下年薪?那么有manager的目的是什么?
      3. 谁能了解欧美,同时了解亚非中国股市?如果某人了解欧美到完美的地步,比如巴非特,用的着了解其他市场吗?如果欧美市场还不能胜任,何谈其他?
      • 投资组合的目的是减少乃至消除非系统风险,可参见我去年写的文章
        投资组合的目的是减少乃至消除非系统风险,可参见我去年写的文章
        http://www.rolia.net/ow/ow_showArticle.jsp?ano=1367&author=jianghongca

        Monkey能够打败MM的前提是已经确定了投资组合的比例:比如多少现金,多少股票,多少债券。甚至股票中多少Growth,多少Income之后。只在具体选股票的时候,MM是未必一定胜过Monkey。
        但是,做一个Investment Manager最重要的就是确定投资的时机。

        没有一个人可以说自己是完美的。
        • 对证券市场了解不多, 希望得到一些关于投资具体指导,最好能电话联络.多谢.
          Tel: 6472269725 li
          • 没有及时看到你的reply,抱歉。已经给你发PM。
        • 只这样回答是不完整的 你都没有说这种降低风险的代价是什么和组合的基本计算依据 我已经在另外的帖子里说了自己的观点
    • 你说了这么多,似乎主要是在炫耀你的投资知识,可是却迷惑了绝大多数人。给你的理论作些补充,希望让更多的人不要认为mutual fund像雾像风又像雨。其实很简单。。。。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1,任何行业都有average和successful之分。mutual fund肯定也有好坏之分的。
      2,index fund是不需要做任何research的,搞两台电脑就可以开始组建一个指数fund了。
      3,过去的历史表现虽然不代表将来,但绝对给我们一定的信心相信将来可能不错。这就是为什么有钱人打官司总是找有名的大律师,不是他guarantee能帮你赢,是我们相信他更有经验赢。
      4,投资专家的职责就是增长他管理资产的市值和降低风险,如果表现还不如指数,说明他的工资不会很多。当然优秀的投资专家也是人,有时会表现不如指数,只要大多数时候好于平均指数就应该是一个比较好的投资专家。
      5,优秀的投资专家有机会管理大型基金,甚至3个billion以上,即使1%的基金管理费(MER),每年也是3千万基金收益,这些人的身价是要超过年薪百万的,这就是为什么他们不去自己炒卖的缘故(其实你怎么知道他不自己炒)。index fund不会有这么大的规模的。
      6,大型基金不可能focus在短线投资上,相对同类型小基金来说要稳定些,对于绝大多数人来讲,投资大基金比较适合。但是矛盾的是,绝大多数人并不知道自己投资了些什么,风险如何,所以大家的bad experience也是由此产生。
      7,guarantee本身就是人为的产物,基金投资专家的职责是升值,他没有责任考虑什么guarantee,如果非要有人站出来对你说guarantee的话,这个人就不是基金公司了,应该是一个中间人,这个中间人之所以guarantee你,不是雷锋精神的表现,他要赚钱的,赚谁的钱?羊毛出在羊身上的,用你的钱来guarantee你了!
      8,大家当然最关心自己如何在这个金融市场运作中挣钱了!以上的知识再多挣不到钱还是狗屎。要注意什么呢?

      a,好的基金公司肯定很重要。
      b,过去表现好的fund肯定也很重要。
      c,适不适合自己更重要,不适合的话,以上两条也是狗屎。
      d,要有一个好的态度和运用相应的投资策略。
      e,也就是说天时,地利,人和。要靠我们自己去创造,等是等不来的。建议大家花点时间和投资经纪探讨一下。毕竟自己的钱自己最关心。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net