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支持笨笨和旦旦一把

一周以来,看到笨笨发表大量文字与人讨论基督教。在Rolia上逛的,大多是新移民,受无神论教育愈十年,无论理论还是事实都压倒性领先笨笨。有神、无神的辩论,上千年来,没有唯一令人信服的答案,要说服对方,太难。
我不是基督教徒,但是,我尊敬真正的基督教徒。所以,今天我支持笨笨一把。
因为有神论者相信有比自己更伟大的主宰,所以行事依从主宰的规范,其中至信者,行为几近无懈可击,被成为圣人。
第一例,外国的,女的,现代的,没结婚的,信基督的:近百年如一日为印度穷人服务的特雷莎修女(圣女)
第二例,中国的,男的,古代的,结婚了的,敬鬼神的:中华万年师表,东方文明的奠基人孔夫子(圣人)。
无神论者不相信有比自己更伟大的主宰,所以行事依从自己的原则,而人多少有些私心,所以行为各异,没有可能成为圣人。
我读的书不多,所以请诸位有兴趣者,说出至少一个可以行为几近无懈可击,而可为人师表的无神论者。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 支持笨笨和旦旦一把
    一周以来,看到笨笨发表大量文字与人讨论基督教。在Rolia上逛的,大多是新移民,受无神论教育愈十年,无论理论还是事实都压倒性领先笨笨。有神、无神的辩论,上千年来,没有唯一令人信服的答案,要说服对方,太难。
    我不是基督教徒,但是,我尊敬真正的基督教徒。所以,今天我支持笨笨一把。
    因为有神论者相信有比自己更伟大的主宰,所以行事依从主宰的规范,其中至信者,行为几近无懈可击,被成为圣人。
    第一例,外国的,女的,现代的,没结婚的,信基督的:近百年如一日为印度穷人服务的特雷莎修女(圣女)
    第二例,中国的,男的,古代的,结婚了的,敬鬼神的:中华万年师表,东方文明的奠基人孔夫子(圣人)。
    无神论者不相信有比自己更伟大的主宰,所以行事依从自己的原则,而人多少有些私心,所以行为各异,没有可能成为圣人。
    我读的书不多,所以请诸位有兴趣者,说出至少一个可以行为几近无懈可击,而可为人师表的无神论者。
    • -->
      • 偶就让你排在前面好了。:))
      • 蛋帅当仁不让, 热拉亚楷模 :DD
    • 不知焦浴碌,孔繁森等人算不算?
      • 这个大概不能算,毕竟是一面之词宣传出来的,而圣人要经多方面达成共识
        • 说得对. 实际上我看圣人只有两个,一个是孔夫子, 一个是耶穌. 特累莎修女,咱确实没听过,也不会认为她是什么圣人, 顶多只会说她是一个好修女。如果只是因为为穷人服务就能称为圣人, 那中国很多穷山沟里的教师, 包装包装也都能成为圣人了.
    • 您的父亲老老王
      • 不用为尊者讳,家父不算。
    • 古代有无神论嘛?大禹算不算?
      • 不算,第一,大禹史迹不清;第二,传统来讲,中国人不认为大禹是圣人。
        • FT.那些神啊老天爷的,哪个历史详尽了?
          • 特雷莎修女和孔子史迹清晰,没有问题。
            • 孔子8是神,是伟人!!!!!!!!!!!!
              • 我是说信神的人,更可能尽善尽美,比无神论好。
                • 俺尊敬所有的鬼神,但是信神的人就要看个人的修为啦,有种人会信的狂热又偏执,很让人怕怕:)
                  • 信什么都可以, 信得忘了自己就不对了,上帝造人的时候好赖还造了脑袋里的东东, 要是信得不用它了,就是对神的亵渎啦。 :))
                • " 信神的人,更可能尽善尽美 " 您是不是信FLG啊?
                  • 不是,我是怀疑论者。
    • 聊几句
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛孔子没结婚怎么会有后代?---本人没有文化,只是不明白;还有做人要无懈可击干什么?而且要真有意义的话,应该是大多数人都做得到才算有意义吧,只那么几个人的话有什么意义,而且谁知道不是立的碑仿?

      本人10年前对基督和佛教都感兴趣,北京的教堂也去过几回,佛堂每次去也是心怀虔诚,这东西总是有一种神圣加神秘的感觉。

      变成彻底的无神论者是来加拿大以后一两年的事,走过10来个教堂,跟教学奉职者讨教,听着他们互相诋毁着彼些的教义,才发现GOD们本身也不PEACEFUL,再有更多的事情发生,中东那个GODS最集中的地方,圣地,更是战祸连连----这个圣经中好象有预测,关于圣经总是有些不可思议的预测,好象还出奇地准。最后的结果就是我宁可多看对经,当成一本书来读,而不是圣诣。

      我有一个挺好的朋友,是中东地区过来了,扎根加拿大也10几年了,他有个理论我觉得有道理:既然GOD是万能的,这个世界理当安排得和平安宁,如何还如此多的战乱,灾祸。他本身是个自然主义者,虽然他全家人都信伊斯兰。

      再讲讲我的海归基督徒朋友。我以前对宗教有兴趣,也看过一些书,但是我现在有80%的关于基督的知识是她传授给我的,在我眼里她是个120%的基督徒。我刚来时几个月同她住在一起,感觉她是个真正的信徒,不说每天跟我传点什么吧也差不多。不过,她也有信念于自己的行为冲突的地方。比如说,她讲人活着要淡泊名利,可是现在她早已经海归,有着在北美奋头了11年还没有拿到的薪水,有着在北美已经10多年没有享受过的待遇和几乎没有成本的消费。两个月前出差路过多伦多,我们姐俩再在一起聊了一个通宵------神已经不在了,国内机会太多是我们谈话的主题。

      我个人的信念:我头顶上的那片天空,除了有时有风有雨有云有电,没有别的东西。所有的所谓信念都只是每个人那个脑袋的里所能思想出来的东西,无论你是觉得信神,还是不信神,还是信你自己。我只信我自己。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 谢谢这么大段的回复
        我DID说了,孔子结婚了。
        我是想表明,因为有神论者有圣人出现,而无神论者无圣人产生,所以有神论更好。
        • 瞎聊罢了,对了,没有圣人
        • 哦,那个孔子结婚的事,我看错了
    • 随手从《论语》中摘两则语录:
      季路问事鬼神。子曰:“未能事人,焉能事鬼?”敢问死。曰:“未知生,焉知死?”

      子不语怪力乱神。
      • 老王读的书不多, 要想不妄谈,也难啊.
      • 吾日三省吾身,意思说,要注意修养
        敬鬼神而远之

        孔子名言。语出《论语·雍也》:“樊迟问知,子曰:‘务民之义,敬鬼神而远之,可谓知矣’”。朱熹注:“专用力于人道之所宜,而不惑于鬼神之不可知,知者之事也。”(《论语集注》)清刘宝楠则释此句为:“谓以礼敬事鬼神也”(《论语正义》)。《礼记·表记》:“子曰:‘夏道尊命,事鬼敬神而远之,近人而忠焉;殷人尊神,率民以事神,先鬼而后礼;周人尊礼尚施,事鬼敬神而远之,近人而忠焉。”结合上述孔子告樊迟语,可看出孔子持与夏人商人不同的鬼神观,并教樊迟从周道。孔子在承认有鬼神的前提下,又提出对鬼神既不轻慢亦不要予以亲近,这与其在日常生活、社会活动中强调先人事,后鬼神(《论语·先进》:“季路问事鬼神,子曰:‘未能事人,焉能事鬼?’”)的态度相一致。

        你举的例子说明了,孔子认为有鬼神。
        • 第一手的原始材料都消化不动,只会一鳞半爪的从网上Google别人的思想残渣,还有没有理解能力和独立思考能力?
          • 这并不影响得出结论:你说错了。
    • 这么热闹,我也来说几句。
      我是个基督徒。我理解笨笨和旦旦对主的赤诚之心,以及他希望大家都能接受主的愿望的迫切,这些我都能体会。但是,我觉得,任何事务,都是需要讲究方式和方法的。我知道,我的灵命并不高,我不想因为自己的不高的灵命,而成为别人的信仰的绊脚石。所以,生活中,我尽力地按照圣经的教导去做,希望自己不致亏欠神的荣耀。我尊重别人的想法,尽力避免尖锐的宗教话题,这种争论,对大家都是没有好处的。但是,我从不羞于承认自己的信仰。我希望别人,因为看到我,而至少能对我的信仰有好感。我会邀请朋友去教会,但是,绝对不会勉强。如果遭到拒绝,我会为他们祷告,希望神能继续做功。传福音有很多种方式,和人辩论,只是其中的一种。如果没有保罗的灵命和口材的话,我们这些基督徒,是不是应该想一想,用另外的方式呢。
      • 我只是请人举几个无神论的圣人,不想辩论有无鬼神
        有人举不出,还骂人。:)
        • 有很多事情,凭借着我们自己,不能,但是靠着神,一切都能。我是相信祷告的力量的,为他们祷告吧,因为我们祷告,神的手就会做工。:-)
    • 请问,认为万般皆是命,半点不由人。是不是信鬼神??
      • 如果认为万般皆是命里的命是指因果,那有点信佛,呵呵
        • 不是因果,是指万事都 是注定的。
    • 问题的根源在亚当和夏娃有没有肚脐眼。